|
采訪者：《證券市場周刊》吳曉兵 采訪時間：2006年11月3日 ?。垡裕?BR style="FONT-FAMILY: "> 從2007年1月24日上證綜指的高點(diǎn)2994點(diǎn)到2月6日最低點(diǎn)2541點(diǎn)，指數(shù)下跌了15.13%,，拋售股票的念頭不知又充斥在了多少人的腦海里,，但歷史告訴我們持有并珍藏那些能經(jīng)得起時光考驗(yàn)的企業(yè)會有多么不一樣的未來！ 堅持是價值投資的核心 《證券市場周刊》：你認(rèn)為價值投資理論復(fù)雜嗎,？ 但 斌：很簡單,。巴菲特提到價值投資觀念的核心是“以40美分的價格買進(jìn)一美元的紙鈔”，而成長是優(yōu)秀公司價值的一個必要組成,，也即是說,，這個一美元的紙鈔隨著時間仍在繼續(xù)增值。這個方法本身不是很難,，很容易講明白,，但是堅持不容易。這里面我認(rèn)為存在三個無法避過的階段：一是理解和接受價值投資的觀念,；二是要本著嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度,，以邏輯合理的方法去評估企業(yè)的價值；三是在動蕩的環(huán)境中堅持,。規(guī)則很簡單,，但是堅持太難了。(集整理) 價值投資理論不是巴菲特創(chuàng)立的,，是格雷厄姆和費(fèi)雪爾的東西,。格雷厄姆的學(xué)生都很富有，只不過巴菲特最富，相信這個流派的人都是富人,，這是締造財富的一個流派,。不是說學(xué)問很深，這個學(xué)問很簡單,，主要是看你能不能身體力行,，你能身體力行就會很富有。另外價值投資跟你的人生閱歷,、價值觀和看事情的角度有關(guān)系,。 《證券市場周刊》：我們市場的效率還不高，有很多內(nèi)幕消息,，條條大路通羅馬,，各種道路都可以賺錢。巴菲特的方法推到10年前,，在中國好像也不能適用吧,？ 但 斌：價值投資本身是全世界通用的，10年前如果你買了萬科會得到回報,，你買的所有好股票都是不得了的回報,。 《證券市場周刊》：但這段時間肯定很難受。 但 斌：也不難受,，10年漲10倍,，怎么會難受。怎么說呢,，因?yàn)橹袊C券市場剛開始的時候大家沒有經(jīng)驗(yàn)用這個東西,，如果有經(jīng)驗(yàn)做到了一樣賺錢，10年前如果我們認(rèn)識到價值投資,，現(xiàn)在已經(jīng)10年10倍了,，我們知道有這樣的案例，萬科有一個股東叫劉元生,，1988年12月在萬科發(fā)行股票時認(rèn)購了360萬股,，以后隨著萬科送配股加上劉先生通過二級市場增持，目前已經(jīng)持有5827.63萬股,。劉先生認(rèn)購原始股加上二級市場買入股票的成本,，共約400萬元。經(jīng)過18年,，現(xiàn)在市值4.8億元,，盈利120倍。如果他很早就出來而不是一直投資萬科,，那才是真正的難受呢,！ 《證券市場周刊》：東方港灣大概是什么時候開始轉(zhuǎn)向完全復(fù)制巴菲特的,？ 但 斌：我們公司是2004年3月份成立的。但我們都從業(yè)有15年左右了,，我們是在做投資的時候慢慢悟到這種理念的,。主要從2001年開始，正好是熊市開始的時候,。在熊市里我們每年都賺錢,，按道理說熊市肯定虧錢，怎么賺錢的呢,？舉個最簡單的例子,，煙臺萬華2001年上市，它在2000年有4980萬的凈利潤,，到2006年有可能達(dá)到8.2億的凈利潤,，凈利潤增長約16.6倍,。打個比方如果你在2001年投資1000萬,，累計分紅約60萬，由于企業(yè)內(nèi)生性增長強(qiáng)勁,，5年熊市下來,，其上漲約5.1倍，投入1000萬的收益就是約0.5106億元,。 《證券市場周刊》：看來2001年真的是個轉(zhuǎn)折點(diǎn),，我聽說很多機(jī)構(gòu)都是2001年去投資香港了，也有好多在熊市里爆倉的,。 但 斌：巴菲特說,，退潮了才知道誰沒穿褲頭。 《證券市場周刊》：有很多私募基金是對沖基金的風(fēng)格,，譬如著名的索羅斯,，對于對沖的做法你有什么評價？因?yàn)楝F(xiàn)在中國的市場還不是很有效,，有些人確實(shí)對這個市場的轉(zhuǎn)折點(diǎn)把握得很準(zhǔn),。 但 斌：作為投資來說，成功的方法各式各樣都有,，但是關(guān)鍵你想成為什么樣的,。打個比方說，羅馬軍團(tuán)要行軍,，必須逢山開道遇水搭橋,。遇到河流一百個人順著溝就過去了，這是游擊隊的做法,，這個做法本身可以打一槍換一個地方,，但是正規(guī)軍必須得走康莊大道,。巴菲特是沒有疆界的，不同架構(gòu)下的不同文化,、不同投資哲學(xué),，開始的時候沒有什么太大的差別，但是走得遠(yuǎn)了差別就出來了,。 二,、堅持是價值投資的核心(2) 《證券市場周刊》：巴菲特也投資了幾百個企業(yè)，他就沒錯過嗎,？ 但 斌：小的就不說了,，大的投資他從來沒有錯過或者說錯的很少。作為重大的長期投資,，必須要很嚴(yán)格的來篩選企業(yè),。打個比方說，2006年的投資,，有很多熱點(diǎn),，諸如有色、軍工,、3G和權(quán)證等等,，如果以一年論輸贏，你就需要不停的從一個彈坑跳到另一個更利于隱蔽的彈坑里,。但如果投資是要留給孩子的,，要幾十年，要跨越幾代人,，就是另外一種做法,。時間越長實(shí)際上選股票標(biāo)準(zhǔn)越高，找到的好企業(yè)越少,。這是巴菲特的重大投資為什么只選那么少股票的原因,。 《證券市場周刊》：價值投資是不是很容易就能講明白？ 但 斌：很容易講明白但是堅持不容易,，規(guī)則很簡單,，寫巴菲特的書很多書店都有，巴菲特價值投資本身就是一些規(guī)則——壟斷,、消費(fèi),，這很簡單，是個高中生初中生就能看明白,，但是堅持太難了,。比方說天天早上起來跑步對身體好的道理大家都懂，可有幾個人能堅持下來,？ 《證券市場周刊》：也就是說,，買對股票以后正確的選擇是一直不賣,。可是幾百年來總是有投機(jī)的高潮,，然后有一個低谷,，股票隨著大家的情緒在波動。為什么不利用這一點(diǎn)呢,？ 但 斌：我舉一個例子（見下圖）,，一般理解最好的投資是A點(diǎn)買進(jìn)，然后B點(diǎn)賣掉了,，C點(diǎn)再買進(jìn),。但是按我們理解，真正的贏家不是做波段的人,，而是在這幾個點(diǎn)都在買的人——前提是你投資的是一個偉大的企業(yè),。對一般的投資者來說，他可能只有一筆錢,，當(dāng)然希望A點(diǎn)買進(jìn),，B點(diǎn)賣出，然后再等低位買進(jìn),；但是我們做的是一項(xiàng)事業(yè),，就像巴菲特,，他的資金是源源不斷的,，他每時每刻都要做投資的決定，他思考的力度和角度不是一般人所能理解的,。歷來的投資實(shí)踐證明,，真正的贏家是持有不動的，而且不受外界的干擾,，碰到任何問題都敢買,。如果你投資一家價格不是極度高估的優(yōu)秀企業(yè)，那么你每個月都去買,，不管高還是低,，10年以后數(shù)目就大了。這中間隱含的邏輯是,，我們所投資的公司因?yàn)榫邆涑掷m(xù)增長的競爭力,，它賺取更多高質(zhì)量的收益，能夠不斷提升資源質(zhì)量和股東價值,。 比如沃爾瑪,，股價上漲到20世紀(jì)90年代，大概40多倍PE的時候,，變得相對平穩(wěn),。大概過了五六年P(guān)E又變成十幾倍了,，又開始漲。星巴克,，現(xiàn)在是50倍PE,，將來一定還會降下來。過去50年美國漲幅最大的企業(yè)是菲利浦·莫利斯,，每年的回報是19.8%,，一美元50年以后翻成8300多美元，就是8300多倍,。這就是長期的概念,，體現(xiàn)了長期持有優(yōu)秀公司的巨大成功。再比如匯豐,，有人賺10元,、有人賺100元，真正賺得多的是拿著不動的人,，這個不動看似簡單,，實(shí)際上做起來非常難。 《證券市場周刊》：那么買入股票就永遠(yuǎn)不賣嗎,？集整理) 但 斌：有一種情況我們是會賣的,，就是這個企業(yè)本質(zhì)變化了。 《證券市場周刊》：不過多數(shù)人還是想做差價,。 但 斌：這也是我們公司跟其他公司最大的不同,。我們的投資要想得長遠(yuǎn)，大多數(shù)公司都是對沖基金的那種模式,，他們思考都是一年或者幾年時間內(nèi)的事情,；我們進(jìn)行的是財富管理，希望財富可以傳幾代人,。 選擇7只股票投資 《證券市場周刊》：剛才提到匯豐,，我記得你曾經(jīng)問過匯豐前董事長，匯豐經(jīng)歷了上百年時間,、前后七任董事長而一直是個卓越企業(yè),，這里邊的根本原因是什么？那么我理解你的方法就是對內(nèi)關(guān)注自己怎樣能夠在一個重大歷史時刻堅持價值投資的原則,，對外關(guān)注這個企業(yè)為什么能夠成為百年企業(yè),。你是怎么看企業(yè)的？ 但 斌：我們做長期投資,，對企業(yè)的長期競爭力非常關(guān)注,，也就是關(guān)注企業(yè)的生命周期。一個企業(yè)如果不能長期存在,，投資它風(fēng)險實(shí)際上是非常大的,。所以我們看企業(yè)的時候,，對企業(yè)長期的生命力要做定性的判斷，要看它所處的行業(yè)是否能產(chǎn)生大企業(yè),，而且又能持續(xù)經(jīng)營下去等,。 巴菲特對企業(yè)的洞察力不是看報表或走訪公司看出來的，真正的好企業(yè)是公開的,，沒有秘密,。我覺得投資當(dāng)中最關(guān)鍵不是定量的方法，而是定性的東西——你怎么樣看到這個企業(yè)長期的競爭力,。既然特定企業(yè)的競爭力和它所屬產(chǎn)業(yè)的持續(xù)能力是投資最關(guān)注的地方,，那么怎么來做判斷，當(dāng)然也有一系列的具體步驟要考慮,。 二,、堅持是價值投資的核心(3) 作為重大的、長期的投資,，你必須要很嚴(yán)格,。如果是短期投資，今年可以有很多熱點(diǎn)選擇,；但是給孩子留的,，要持續(xù)20年的投資，甚至要跨越幾代人,，就是另外一種做法,。投資時間越長，選股票的標(biāo)準(zhǔn)越高,，找到的好企業(yè)越少,。這是巴菲特為什么選擇那么少投資目標(biāo)的原因,。 我們的定位就是長期投資,，希望得到15%的年回報率就很不錯。實(shí)際上,，長遠(yuǎn)看連續(xù)達(dá)到15%增長的企業(yè)是非常少的,。 《證券市場周刊》：發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)的門檻不高嗎？大家都能選到嗎,？ 但 斌：真正的好公司是公眾的,。大家很容易看出來，就是不愿意做,?？煽诳蓸泛芏嗳硕己劝桑阏f好不好,？吉列,，不是每個男人都刮胡子嗎,？《華盛頓郵報》很多人都在讀，麥當(dāng)勞很多人都在吃,，你看不到嗎,？茅臺好不好，全中國人都知道,。這些都是很簡單的例子,。 《證券市場周刊》：但是這樣的集中投資風(fēng)險是不是比較大？ 但 斌：我們對組合理論的理解,，大概7個股票是最好的結(jié)果,，超出了可能很難達(dá)到最大的收益，降低了可能風(fēng)險就稍微大一點(diǎn),。好股就那么多,。一個經(jīng)濟(jì)體中，企業(yè)的構(gòu)成像金字塔,，最好的企業(yè)就是塔尖那么幾個,，越往下越差。你的資金越集中在金字塔的頂部,，收益越高,。 巴菲特、芒格和林奇 《證券市場周刊》：就算都是價值投資,，還是會有一些偏好的差異吧,？彼得·林奇（麥哲倫基金的著名投資經(jīng)理）、芒格（巴菲特的合伙人）跟巴菲特就不一樣,。 但 斌：林奇可能選擇另外一些機(jī)會,，但是林奇也說過最好的股票就是永遠(yuǎn)不賣的。 《證券市場周刊》：我是指他們兩個看公司的方法,，巴菲特主要是看財務(wù)報表,，林奇更多的是跑到下面去看。 但 斌：巴菲特不只是看財務(wù)報表,，他對企業(yè)的洞察力可不是看報表看出來的,。 (股市馬經(jīng) http://www.收集整理) |
|
|
