編者注：本文根據(jù)極客公園創(chuàng)始人張鵬和京東創(chuàng)始人 & CEO 劉強(qiáng)東在 2015 極客公園創(chuàng)新大會(huì)上的對(duì)話整理而成,。

張鵬：你怎么理解極客這個(gè)概念和精神？之前有沒(méi)有自己的感知和理解,？

劉強(qiáng)東：很遺憾自己學(xué)的不是技術(shù),，我本科學(xué)的是設(shè)計(jì)學(xué)。用我母親的話來(lái)說(shuō),，我從小就喜歡搗鼓,，對(duì)新的東西充滿好奇。小時(shí)候農(nóng)村沒(méi)有自行車,，看到拖拉機(jī)走來(lái)走去,，但坐拖拉機(jī)很不容易，自己又不愿意走路上學(xué),，就做了一個(gè)帶方向盤的車,，前面帶鉤子，于是農(nóng)村里就看到拖拉機(jī)鉤著那個(gè)車坐我坐在里面去上學(xué),。

我覺(jué)得談不上技術(shù),，就是你在每天工作、學(xué)習(xí),、生活過(guò)程中,，要不斷發(fā)現(xiàn)，要有新的思考,。

張鵬：你應(yīng)該屬于創(chuàng)客吧,？

劉強(qiáng)東：都很喜歡。當(dāng)時(shí)進(jìn)入卡帶的錄放機(jī)時(shí)代,，加上一大堆燈泡,，做了這個(gè)之后我們班的活動(dòng)就比其它班氛圍好得多。

智能硬件行業(yè)將對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行一次大洗牌

張鵬：我們會(huì)不自主的把京東和亞馬遜做比較,，亞馬遜過(guò)去幾年在硬件方面做了很多投入和嘗試,，但京東好象走了另外一個(gè)路，去年京東在推智能硬件的生態(tài)體系,，為什么你會(huì)選擇做這樣一個(gè)生態(tài),？

劉強(qiáng)東：首先，我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候根本對(duì)電商一無(wú)所知,，因?yàn)榉堑涞脑虮黄热ゾW(wǎng)上賣東西,，因?yàn)槲覀儾桓腋蛻粢?jiàn)面，客戶也不敢跟我們見(jiàn)面，害怕感染上非典,。所以,，在京東發(fā)展過(guò)程中，可以說(shuō)我們幾乎就沒(méi)有拷貝,，或者完全照搬亞馬遜模式,，無(wú)論是品類、擴(kuò)展路徑各個(gè)方面,。但有一點(diǎn)相似，我覺(jué)得兩家追求的都是高度用戶體驗(yàn),，這點(diǎn)極為相似,。

我們從去年開(kāi)始，發(fā)現(xiàn)整個(gè)智能硬件領(lǐng)域是個(gè)新起來(lái)的行業(yè),，這個(gè)行業(yè)有機(jī)會(huì),，完全有可能把現(xiàn)在市場(chǎng)上所有傳統(tǒng)的品牌商和產(chǎn)業(yè)都可能有一次大的洗牌。

所以,，我們?nèi)ツ瓿闪⒕〇|智能子公司,，內(nèi)部代號(hào) NSNG 一年了很多人還不知道什么意思，今天可以跟大家說(shuō)一說(shuō),，NSNG 就是 No Smart,、No Good。

張鵬：就是「非智能不產(chǎn)品」,。

劉強(qiáng)東：對(duì),，這個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有智慧的話絕對(duì)不能稱之為產(chǎn)品，也就是說(shuō)將來(lái)我們所有的產(chǎn)品都是智能的,。

張鵬：這個(gè)我覺(jué)得是非常大的決心啊,。

劉強(qiáng)東：如果所有產(chǎn)品都在智能的話，任何單一的公司不可能也不應(yīng)該說(shuō)一家公司全做,，所以經(jīng)過(guò)我們長(zhǎng)時(shí)間考慮,，我們決定把它做一個(gè)智能的生態(tài)鏈條。

做智能硬件的生態(tài)鏈條：除創(chuàng)業(yè)者擅長(zhǎng)的事情之外我們都提供了

張鵬：這個(gè)生態(tài)鏈條包括什么環(huán)節(jié)呢,？

劉強(qiáng)東：首先是深度用戶分析,，這是京東比較擅長(zhǎng)的。過(guò)去京東商城定位是為技術(shù),、品牌廠商做供應(yīng)鏈服務(wù)的,，我們對(duì)產(chǎn)品的理解都會(huì)更好，基于我們大量的用戶需求數(shù)據(jù),，我們就會(huì)知道哪些產(chǎn)品現(xiàn)在有用戶希望它智能化的需求,，這樣我們就會(huì)幫助創(chuàng)業(yè)者。然后我們提供了眾籌的方式,，并且京東背書,，向用戶擔(dān)保,，有風(fēng)險(xiǎn)京東承擔(dān)，通過(guò)這個(gè)解決了資金困難的問(wèn)題,。

然后,，我們今年又開(kāi)始做股權(quán)眾籌，我們希望通過(guò)產(chǎn)品眾籌解決創(chuàng)業(yè)者最初期的產(chǎn)品生產(chǎn)需求,，再通過(guò)股權(quán)眾籌把公司運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái),。當(dāng)然我們還是個(gè)電商平臺(tái)，所以我們還幫助創(chuàng)業(yè)者解決了物流的問(wèn)題,、售后的問(wèn)題,、客戶服務(wù)的問(wèn)題。

說(shuō)句實(shí)在話,，過(guò)去我們大部分的硬件創(chuàng)業(yè)者都失敗了,，而失敗的很重要原因是他創(chuàng)辦一個(gè)公司的時(shí)候又當(dāng)?shù)之?dāng)媽，要搞技術(shù),、生產(chǎn)產(chǎn)品,、管理渠道、建倉(cāng)庫(kù),、管理庫(kù)存,，還要給客戶做售后服務(wù)，還要有個(gè)呼叫中心回答客戶的問(wèn)題,，很多創(chuàng)業(yè)者都是年輕人,，他剛并不具備這樣完整的能力搞得定。他往往只是我有技術(shù),，我能把產(chǎn)品做出來(lái),，別的他什么都不懂，而通過(guò)京東的智能產(chǎn)業(yè)鏈平臺(tái),，我們提供除了他擅長(zhǎng)的之外,，都提供了。

張鵬：京東還有個(gè)京東的智能云,，這是不是跟你剛才說(shuō)的對(duì)需求的把握有關(guān)系,？智能云到底是做什么的？

劉強(qiáng)東：首先我們有大量的消費(fèi)者數(shù)據(jù),，有了這些數(shù)據(jù)后,，我們希望能夠給大量智能硬件創(chuàng)業(yè)者提供用戶需求的數(shù)據(jù)，這樣他根據(jù)用戶需求改造自己的產(chǎn)品,，避免閉門造車,。

同時(shí)，有了智能硬件之后，我們希望給開(kāi)發(fā)者提供大量的軟件硬件,，未來(lái)所有的產(chǎn)品都是智能化的,，我們做了一個(gè)超級(jí) APP，希望用一個(gè) APP 能夠解決所有的問(wèn)題,。它是跨品牌,、跨產(chǎn)品、跨行業(yè)的,，目前已經(jīng)有 300 多個(gè)品牌接入我們這個(gè)超級(jí) APP,。

未來(lái)的智能家庭：一個(gè) App 操作所有智能硬件

張鵬：未來(lái)所有的智能產(chǎn)品，接口上是能跟京東的智能云對(duì)接,？

劉強(qiáng)東：對(duì),，一個(gè) App 可以操作所有的智能硬件。比如你是生產(chǎn)智能窗簾的,，你給消費(fèi)者提供的一定就是最簡(jiǎn)單的產(chǎn)品,，但如果跟燈光,、加濕器,、空調(diào)聯(lián)系起來(lái)，這就給中間開(kāi)發(fā)者創(chuàng)造了機(jī)會(huì),，他可以通過(guò)京東的智能硬件平臺(tái)做跨品類的二次開(kāi)發(fā),。

張鵬：這有點(diǎn)像 IFTTT 那種感覺(jué)，比如早晨收音機(jī)要打開(kāi),、窗簾要拉開(kāi),，你是這樣的設(shè)想是吧？

劉強(qiáng)東：對(duì),，比如你家里開(kāi)燈的時(shí)候,，正常情況下是要關(guān)上窗簾的。有一天,，甚至你把門打開(kāi)的時(shí)候,，其它都是自動(dòng)的。甚至你沒(méi)有到家的時(shí)候,，我們可以根據(jù)定位知道你現(xiàn)在正在往家走,，提前把空調(diào)打開(kāi)，也可以稱之為二次智慧,，通過(guò)我們開(kāi)發(fā)者二次開(kāi)發(fā)之后,，能夠讓智慧更加貼近為人服務(wù)。

張鵬：這個(gè)非常有想象空間,。以前我們談智能家庭,，總是覺(jué)得家里面很多東西還不智能，比如我的空調(diào)、窗簾,、洗衣機(jī),、冰箱，未來(lái)要想讓它智能的話,，等到創(chuàng)客從頭發(fā)明一遍,，也是很痛苦的。因?yàn)槟銈兏鷤鹘y(tǒng)的家電企業(yè)關(guān)聯(lián)很多,，他們對(duì)這件事怎么看,？這個(gè)趨勢(shì)他們認(rèn)同嗎？

劉強(qiáng)東：他們很認(rèn)同,，但大量傳統(tǒng)品牌這些廠商,，特別是成功者，越是成功者越有一個(gè)成功的路徑依賴,，所以對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)往往他們會(huì)成為反映最慢的群體,，前段時(shí)間我跟冰箱廠家聊天，大家知道冰箱毛利率高達(dá) 50%,，也就是說(shuō)生產(chǎn)制造成本到消費(fèi)者手中,，有 20-30% 毛利率，當(dāng)然有了京東,，電商之后,，利率只有 10% 左右了，原來(lái)白電利率只有 20-30%,。

大家想想,，冰箱中有很多感應(yīng)器，知道你冰箱里每天有多少肉,、蔬菜,、水果，這并不牽扯到用戶隱私,，因?yàn)閱我坏挠脩魯?shù)據(jù)是沒(méi)有意義的,，但有了成千上萬(wàn)的冰箱以后，知道你家里有幾口人,，知道你喜歡吃什么,，這樣也避免了消費(fèi)者有大量的垃圾廣告。比如我是個(gè)素食主義者,，結(jié)果一上電梯,，現(xiàn)在一看到的廣告很讓人不舒服，未來(lái)希望能夠讓這些食品類廣告更加精準(zhǔn),。消費(fèi)者如果買了我的冰箱,，把這個(gè)開(kāi)關(guān)關(guān)掉不允許讀取數(shù)據(jù),，冰箱就要貴一點(diǎn)，如果允許讀取你的數(shù)據(jù),，冰箱就會(huì)便宜一些,。如果冰箱免費(fèi)了，我想你一年賣 1 億臺(tái)都有可能,。

張鵬：對(duì)于傳統(tǒng)行業(yè),，最近我看到京東跟美的也有個(gè)緊密合作，明年要有上百億的銷售額大家一起努力,。我們也看到,，小米跟美的也有個(gè)非常緊密股權(quán)方面的合作。我不知道有沒(méi)有人跟您說(shuō)過(guò),，覺(jué)得小米和京東未來(lái)會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)?。?/strong>

劉強(qiáng)東：我覺(jué)得任何一家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都既有競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)有合作,，小米也有很多智能硬件,，競(jìng)爭(zhēng)在行業(yè)里面，如果有廣告的話,，我來(lái)還跟海爾,、方太，我們希望跟大家都建立一個(gè)智能硬件的合作,，去幫助他們改進(jìn),，因?yàn)樗麄兊难邪l(fā),、技術(shù)都在成型,，京東希望花很大力氣幫助這些傳統(tǒng)企業(yè)。

100-300 和 700 以上智能產(chǎn)品賣的最好

張鵬：有沒(méi)有人在京東上購(gòu)買新的智能產(chǎn)品的用戶數(shù)據(jù),，他們的行為,，甚至是他們的畫像。我們想了解,，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始接受這種新的智能硬件的這群人是什么樣子的,。

劉強(qiáng)東：根據(jù)我們現(xiàn)在的數(shù)據(jù)，智能硬件有兩個(gè)價(jià)格位賣的最好,。一個(gè)是 100-300 之間的,，這是幾乎每個(gè)人都容易接受的價(jià)格，大部分人都愿意嘗試,。第二個(gè)就是 700 塊錢以上的,，就是高端的，當(dāng)然這類基本上是以國(guó)外的品牌為主,。

我們的用戶都是中高端白領(lǐng),，收入相對(duì)比較好,，他們又充滿了著好奇心，他們?cè)敢鈬L試,。我們發(fā)現(xiàn)有的用戶,，幾乎只要京東有賣的某個(gè)品類他都會(huì)買，有的人買了五個(gè)智能手環(huán),，智能手表他買了兩三塊,。所以，好奇心不僅僅是創(chuàng)業(yè)者有的,，用戶也有好奇心,。

開(kāi)發(fā)者應(yīng)該花更多時(shí)間在產(chǎn)品的迭代上

張鵬：這個(gè)事情我覺(jué)得它背后也說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，很可能他們都用以后放掉了,，才再買一塊,。大家把好奇心耗盡之后，能不能跟產(chǎn)品構(gòu)建足夠強(qiáng)的聯(lián)系,？你有什么建議給創(chuàng)業(yè)者,？

劉強(qiáng)東：它很新，消費(fèi)者也有巨大的好奇心,，而且有無(wú)數(shù)的消費(fèi)者愿意去嘗試,，他也知道買回去并不是他所想要的，但他有一定的實(shí)力愿意去嘗試,。我覺(jué)得智能硬件產(chǎn)品最關(guān)鍵的是什么,？到了消費(fèi)者手里，后續(xù)的二次迭代開(kāi)發(fā)可能很多創(chuàng)業(yè)者沒(méi)有做好,。

往往一款智能硬件,，一賣賣幾萬(wàn)，甚至幾十萬(wàn),，覺(jué)得很成功,，然后就著急開(kāi)始更多品類的智能硬件，一年就做了十幾幾個(gè)甚至幾十個(gè)產(chǎn)品規(guī)劃,，導(dǎo)致產(chǎn)品做的不夠精,。

所以我覺(jué)得更多時(shí)間應(yīng)該花在二次產(chǎn)品迭代開(kāi)發(fā)中去，再進(jìn)行用戶分析,，關(guān)注用戶需求的變化,。或者這個(gè)產(chǎn)品跟別的能不能關(guān)聯(lián)起來(lái),，通過(guò)各種品類的關(guān)聯(lián),，讓這個(gè)單一的產(chǎn)品給客戶帶來(lái)的價(jià)值最大化，這樣才能讓用戶持續(xù)不斷的用產(chǎn)品,。比如手環(huán)過(guò)去只能跑跑步,，后來(lái)發(fā)現(xiàn)還有別的功能,，不斷給用戶帶來(lái)超出他期望值的驚喜，這樣這個(gè)產(chǎn)品才會(huì)有持續(xù)的生命力,。

張鵬：比如手環(huán)也可以跟秤關(guān)聯(lián),，然后秤也可以跟冰箱關(guān)聯(lián)。

大部分人會(huì)認(rèn)為,，京東是一個(gè)電子商務(wù)的企業(yè),，做的可能是個(gè)零售業(yè)，你怎么看京東,？你自己在心目中把京東設(shè)定為什么,？因?yàn)槲覀儽容^熟悉你的是什么呢？對(duì)京東到底是怎么一個(gè)構(gòu)想,？你的愿景到底是什么,？

劉強(qiáng)東：我創(chuàng)業(yè)整個(gè)公司愿景經(jīng)過(guò)一次變化。最早 98 年底去中關(guān)村練攤,，做多媒體配件的產(chǎn)品,，那時(shí)候希望把最新最好的產(chǎn)品銷售出去，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候社會(huì)比較簡(jiǎn)單,，多媒體產(chǎn)品具有更多的功能,，所以我們希望能夠讓每個(gè)電腦都多媒體化。

到了 06 年我們重新思考公司,，其實(shí)那時(shí)候我們已經(jīng)內(nèi)部形成公司,，我們希望京東的使命是讓我們的生活能夠變得簡(jiǎn)單和快樂(lè)。

所以現(xiàn)在有京東商城,，有京東金融,，有拍拍寶，還有我們剛成立的京東智能,，四家全資子公司,，我們每個(gè)子公司都是為了讓生活變得簡(jiǎn)單,、快樂(lè),，包括我們的智能硬件，也都是為了讓消費(fèi)者的生活變得更加簡(jiǎn)單,、更加快樂(lè),，這是我們的使命。

張鵬：把產(chǎn)品賣給大家還不夠,，還希望讓大家參與其中,。

劉強(qiáng)東：對(duì)。