我不是一個強者 只主張“弱德之美”

鳳凰網(wǎng)文化：剛才您也提到自己這一生其實主動選擇很少,，一直都是一種被動選擇的狀態(tài)，您怎么去理解個人與時代的關系,？

葉嘉瑩：個人與時代的關系,，我這個人不是一個很有作為的人，我知道我沒有辦法改變這個時代,，我不是那樣的人才,。所以我只是說“弱德之美”，我不是一個強者,。弱是你取一個弱的姿態(tài),，但是本身我自己持守，我有我的持守,，我有我的目的,，我有我的理想，我不會隨波逐流去改變,。所以我說弱是德,，弱不是弱者，是弱者而有一種品格的持守,，所以叫做德,。

鳳凰網(wǎng)文化：就您剛才說您一直就是很多事情都是被動選擇然后自己沒有選擇，這可能跟您個人的性格或者家庭教育…

葉嘉瑩：但是我在被動之中我有自己的,，我并沒有隨風倒,，我自己的品格,，我自己的修養(yǎng),，我教書的態(tài)度，我教書的內容我是沒有改變的,。我不是隨風亂倒的,，所以叫弱叫德嘛。我雖然是一個弱者的姿態(tài)，不是我自己說我一定要怎么樣,，我非要去出國,，我非要留學，我非要怎么樣,，我從來不是爭這個,，我只是把我安排在那里，我自己盡我自己的力量要持守住我的,。

什么叫新女性,？她要個人自由做什么？

鳳凰網(wǎng)文化：那時候有沒有想去做一個新女性,？因為您也是接受過高等教育然后飽讀詩書,。

葉嘉瑩：飽讀詩書，什么叫新女性,？

鳳凰網(wǎng)文化：就是會叛逆…

葉嘉瑩：新女性叛逆,，我這人可能天生不是叛逆的性格，而且我也不是說盲目地去叛逆,，每個人都去叛逆了,，并不是見得是一件好事情。

鳳凰網(wǎng)文化：但是一般而言…

葉嘉瑩：不是以叛逆來完成自己,，我是在順服之中完成自己,。我不能說我沒有完成自己，叛逆的女性她們怎么完成的這個我不知道,，有幾個叛逆的女性完成自己,，

鳳凰網(wǎng)文化：就是她們會比如說會爭取個人自由，會把束縛…

葉嘉瑩：她要個人自由做什么,？

鳳凰網(wǎng)文化：就是把束縛…

葉嘉瑩：就是愛情的自由,，今天跟一個人結婚，明天再跟另外一個人嗎,？

鳳凰網(wǎng)文化：也不是,，怎么說呢它不是一個具體的東西，就是它會抵抗命運對你釋注的一些束縛,，比如女德這些東西,，可能是封建社會里面對女性施加的一種枷鎖。但是它可能會讓你相夫教子,。

葉嘉瑩：一個人常常要叛逆,，對著什么人都叛逆，她自己整天都在叛逆的斗爭之中,，整天都是斗爭,，整天都是爭吵,，但是我并沒有軟弱。

鳳凰網(wǎng)文化：可能是另外一個極端,。

葉嘉瑩：我在順服之中我是堅強的,，我是完成的。你想當年我如果跟我先生整天吵架,，那我們能夠安定的生活嗎,？我能夠安心查英文的生字嗎？我能夠安心的去教書嗎,？

鳳凰網(wǎng)文化：對,，一般而言…

葉嘉瑩：叛逆把你的精力都浪費在跟這個打跟那個打之中了，都是破壞不是完成,。

鳳凰網(wǎng)文化：我們說叛逆可能只是他身上…

葉嘉瑩：大家以為叛逆很摩登,。

鳳凰網(wǎng)文化：就是她不容易被馴服，或者說逆來順受的,。

葉嘉瑩：不被馴服就是好處嗎,？

鳳凰網(wǎng)文化：也不一定是好處。

葉嘉瑩：馴服你并沒有倒下去,，你并沒有真的屈服,，你在不抗爭之中完成你自己。

鳳凰網(wǎng)文化：對,，所以這是兩種人生選擇的方式,，您可能是以柔克剛，以退為進,，是這樣一種方式,。

我是穿裙子的“士” 很不喜歡“才女”二字

鳳凰網(wǎng)文化：一般那種飽讀詩書并且擅長詩詞歌賦的才女，都會憧憬或擁有才子佳人式的愛情……

葉嘉瑩：我很不喜歡“才女”這兩個字,。

尤其這些莫名其妙的“其為人也小有才,，未聞君子之大道”，自己以為是才女,，而且還自己修飾打扮,，又才女還兼美女就更得意得不得了了，我對于這樣的女子并不欣賞,。

鳳凰網(wǎng)文化：您是從小在這種古典詩詞的熏陶之下成長起來的,。

葉嘉瑩：所以有一個人說過我是穿裙子的“士”。穿裙子我身體是女性,，但是我的品格是士大夫的“士”,，就有中國儒家傳統(tǒng)的“士”的品格和持守。

鳳凰網(wǎng)文化：所以您沒有那種所謂的才女對愛情的憧憬,，對才子佳人式的佳話的那種想往,？

葉嘉瑩：對，我從來沒有這種想法,，我覺得這是最無聊的事情,。所以人家說我是穿裙子的士，我最不喜歡以才女加上美女,，自己以為不錯,。

鳳凰網(wǎng)文化：這會不會有些矛盾呢？一般我們認為就是,，可能對古詩詞比較感興趣比較擅長的話,，會心思比較細膩比較善感。

葉嘉瑩：那種都是膚淺的那種善感,，自己沒事就在“憂”,，我在幽閨自憐，我這么美麗,，我這么好怎么沒有人愛我呢,，我怎么沒有找到一個可以終身托付，被我永遠捧在手心里面的對象,？這是多少無聊的想法,。

鳳凰網(wǎng)文化：您覺得自己是一個感性的還是理性多一點的人？

葉嘉瑩：我感性理性是兼長的,，我如果沒有感性我不會對詩詞有這么敏銳的感覺,；我如果沒有理性我不會在著作之中把這些東西說得這么清楚。

鳳凰網(wǎng)文化：對,，而且我看您在婚后曾經(jīng)說過一句話就是說“想把自己的精神感情完全殺死”,。

葉嘉瑩：那是一段非常困難的時間，就是我們在白色恐怖的時候,，因為你為什么不要做,，因為你一個女子總說這個感情，那個感情,，這個感情我受了這個人的傷害,，那個感情我受了那個傷害，我把感情殺死了,，我再不為感情之事煩惱,，所以我才堅強，所以我才能夠獨立,，我不是一個總找人家憐愛的女子,，我不需要。

鳳凰網(wǎng)文化：這個把精神感情殺死的話其實很像宗教里面的那種清教徒式的,。

葉嘉瑩：我說的感情殺死,，我對人對于我的學生對于朋友,，你問我的學生你可以知道，我不是說沒有感情,，就是把那個盲目追求愛情的那個殺死,。我沒有把我的感情都殺死，我的朋友,、我的學生都對我非常好,。