王云鶴：家庭是領(lǐng)導(dǎo)力的第一訓(xùn)練場(chǎng)

【中國(guó)企業(yè)家網(wǎng)】由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的2014（第六屆）中國(guó)“商界木蘭”年會(huì)4月25-26日在北京新云南皇冠假日酒店隆重舉行,。

紅杉資本中國(guó)基金董事總經(jīng)理浦曉燕主持了主題論壇《Baby領(lǐng)導(dǎo)力》，諾亞財(cái)富創(chuàng)始人,、諾亞（中國(guó)）控股有限公司董事長(zhǎng)兼CEO汪靜波，昭儀新天地股份有限公司董事長(zhǎng)兼總裁王云鶴,，重慶小天鵝投資控股（集團(tuán)）有限公司董事長(zhǎng)何永智,，德勤中國(guó)合伙人謝佳楊四位女士參與了論壇討論，展現(xiàn)了各自女性柔情和男性一般魄力的完美結(jié)合,。

四位女企業(yè)家都有各自對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力的定義,，汪總的定義是領(lǐng)導(dǎo)力是跟隨力，王總的定義是責(zé)任心,，平衡力和粘合力則是何總對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力的理解,，謝佳揚(yáng)則認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)力更多是影響力。

在養(yǎng)兒育女的過(guò)程中她們也有不同的領(lǐng)悟體會(huì),。謝總很認(rèn)同養(yǎng)兒育女對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力有幫助,，女兒會(huì)把她作為自己的榜樣，與此同時(shí)也在跟孩子學(xué)習(xí)很多東西,。汪總很愿意去觀察孩子,，觀察孩子是一個(gè)什么樣的人，什么樣的個(gè)性,，喜歡什么,，然后用尊重他的方法跟他互動(dòng)。王總則告訴孩子自己失敗的經(jīng)歷,，希望可以讓他作為一種經(jīng)驗(yàn),。

以下是對(duì)話精彩實(shí)錄：

浦曉燕：各位來(lái)賓,，各位朋友，大家下午好,！我是來(lái)自紅杉資本的浦曉燕,，非常開心能夠在下面一個(gè)小時(shí)和大家從育兒和領(lǐng)導(dǎo)力這么一個(gè)獨(dú)特的角度分享。下面請(qǐng)四位非常美麗的女性做一個(gè)介紹,。

汪靜波：謝謝浦總,。我是諾亞財(cái)富的汪靜波，我們都談不上美女,，是老美女,。我剛才也看到題目了，是分享一下育兒領(lǐng)導(dǎo)力,，我希望我還能記住育兒的經(jīng)驗(yàn),，但是浦總是正在成長(zhǎng)的時(shí)候，所以向你多學(xué)習(xí),。

王云鶴：我是昭儀珠寶的王云鶴,，談?dòng)齼旱倪@個(gè)時(shí)間可能我的時(shí)間有點(diǎn)長(zhǎng)，再過(guò)一個(gè)多月,，我就要做奶奶了,。 所以，再體會(huì)一次育兒的經(jīng)歷,。

何永智：我是重慶小天鵝集團(tuán)的何永智,。去年我剛好過(guò)了60歲的生日，過(guò)完生日以后我就到北京,，我的企業(yè)是創(chuàng)建于1982年,，剛好做了30年以后，新的30年,，我和匯源果汁的朱新禮組建了新的公司,，準(zhǔn)備60歲再次創(chuàng)業(yè)。

謝佳揚(yáng)：大家好,，我是來(lái)自德勤中國(guó)的合伙人謝佳揚(yáng),，很高興帶這里跟大家聚會(huì)。我在職場(chǎng)上是一個(gè)專業(yè)人士,，是一個(gè)合伙人,，同時(shí)我也是一個(gè)20歲女兒的媽媽，很愿意在這里跟大家分享,。

浦曉燕：我們臺(tái)上有媽媽,，也有即將成為奶奶的女企業(yè)家。下面跟大家分享一組數(shù)據(jù),，可以看出我們女性在職場(chǎng)上還是一個(gè)弱勢(shì)的群體,。世界上200多個(gè)國(guó)家,，但只有16個(gè)國(guó)家的元首是女性，在美國(guó)這個(gè)世界上最發(fā)達(dá)國(guó)家它的議員當(dāng)中只有18%是女性,，而在全球的上市公司中間,，有95%都是男性，只有5%才是女性,。

而今天臺(tái)上汪靜波汪總就是在美國(guó)上市公司的董事長(zhǎng)兼CEO,，可以說(shuō)今天在臺(tái)上的都是杰出女性，都是珍貴稀有的動(dòng)物,。所以,，下面請(qǐng)這四位女士分別和大家分享一下她們心中關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)力的定義，領(lǐng)導(dǎo)力大家說(shuō)了很多遍,，可能每個(gè)人都有不同的解釋,。有請(qǐng)汪總。

汪靜波：我第一次聽說(shuō)這個(gè)數(shù)據(jù),。其實(shí)我是感覺(jué)每個(gè)人心里都有一個(gè)男人,，有一個(gè)女人。有時(shí)候雖然我們身為女性,，但是在工作中,，常常表現(xiàn)出男性的氣質(zhì)，所以在公司里面,，我有點(diǎn)像男性,，是女人中的男人?；丶乙院螅蚁Ｍ腋曰恍?，能夠發(fā)揮女人的本質(zhì),。

領(lǐng)導(dǎo)力是大家談得很多的一種能力，如果你要?jiǎng)?chuàng)業(yè),，你想帶領(lǐng)公司,，可能是必須要具備的。但是,，我感覺(jué)核心的領(lǐng)導(dǎo)力就是有一群人他愿意跟隨你,，如果大家愿意跟隨你，領(lǐng)導(dǎo)力就可以在這個(gè)過(guò)程中提升,。但是,，內(nèi)涵和意義很多，比如責(zé)任感,、創(chuàng)新能力,、影響力等等,，我想都是領(lǐng)導(dǎo)力的核心。但是,，對(duì)我來(lái)講,，我覺(jué)得如果能夠有人愿意跟隨你，這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)力就會(huì)在這個(gè)過(guò)程中越來(lái)越展現(xiàn)出來(lái),。

浦曉燕：汪總的定義是領(lǐng)導(dǎo)力是跟隨力,。王總，您的定義呢,？

王云鶴：我覺(jué)得可能在我看來(lái)女人這輩子一定要做母親,，我知道現(xiàn)在有很多年輕人可能不想要孩子，或者是很晚要孩子,。我比較慶幸的是很年輕的時(shí)候就做了母親,，現(xiàn)在又不是很老的時(shí)候要升一級(jí)。在這個(gè)過(guò)程中,，首先是責(zé)任心的變化,，就是說(shuō)，不養(yǎng)兒不知父母恩,，我覺(jué)得這一點(diǎn)是非常在理的,。

我所從事的職業(yè)其實(shí)是一個(gè)比較美的職業(yè)，可能也是很多女人都很喜愛(ài)的,。我這個(gè)職業(yè),，就是依托翡翠打造一個(gè)民族品牌，做一個(gè)高端的頂級(jí)的珠寶品牌,。那么,，在這個(gè)過(guò)程中，因?yàn)橛幸粋€(gè)夢(mèng)想,，所以就是在帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì),，用這個(gè)夢(mèng)想引領(lǐng)著大家。我覺(jué)得這個(gè)也是在跟孩子的成長(zhǎng)中不斷的（提高）,，可能你在孩子的成長(zhǎng)中會(huì)有很多不同階段的體驗(yàn),。這些體驗(yàn)在我的工作中應(yīng)該也是有互動(dòng)的。

有的時(shí)候會(huì)跟孩子有一些交流,，因?yàn)槲覀儾钜淮?，他是接?0后，現(xiàn)在90后的思想都是全新的,。在我整個(gè)經(jīng)營(yíng)過(guò)程中也是給了我很多新的啟發(fā),，對(duì)整個(gè)團(tuán)隊(duì)更加有活力是非常有幫助的，而且這種活力是可以帶動(dòng)整個(gè)團(tuán)隊(duì)向上精神的,。我覺(jué)得這可能也是對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力的一種提升吧,。

浦曉燕：王總的定義是影響力和責(zé)任心,，您分享一下。

何永智：我還是有點(diǎn)特殊,。我1982年生了我的女兒,，4個(gè)月以后我開始創(chuàng)業(yè)，到今年已經(jīng)32年了,。我的女兒是從15歲到美國(guó),，在美國(guó)12年回到了中國(guó)，她現(xiàn)在也選擇了創(chuàng)業(yè),。我生了她,，30歲創(chuàng)業(yè)，我女兒也是30歲創(chuàng)業(yè),，現(xiàn)在創(chuàng)的很不錯(cuò),。

我覺(jué)得我的角色也有點(diǎn)奇怪，我跟我老公我們倆一起創(chuàng)業(yè),，我們的公司32年,，我跟他在一起38年。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，我自己覺(jué)得男性跟女性是有些不一樣,。男性我希望他就像老虎一樣，在公司里面有老虎的威力在里面,。而我擔(dān)當(dāng)?shù)慕巧褪且粋€(gè)孔雀,，這個(gè)角色可能更多的在員工的思想工作，怎樣選人,，自己的內(nèi)部管理,，可能更多的是我想我要去做。因此,，我覺(jué)得在一個(gè)企業(yè)當(dāng)中,，在持續(xù)發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，女性實(shí)際上起一個(gè)很重要很重要的作用,，往往是跟男性的一種互補(bǔ),。

如果一個(gè)企業(yè)里面,，沒(méi)有一只老虎也不行,，但是如果都是老虎，可能這個(gè)企業(yè)的持續(xù)發(fā)展也有問(wèn)題,。所以,，我覺(jué)得女性她就是發(fā)揮她柔的這一面，細(xì)的這一面,，還有怎樣做工作,，特別是留住人才方面,，我覺(jué)得女性起的作用肯定比男性的更多。因此,，能夠留住人才,，也就同時(shí)提升了我們的領(lǐng)導(dǎo)力。

浦曉燕：看來(lái)您的定義是平衡力和粘合力,。

謝佳揚(yáng)：我覺(jué)得領(lǐng)導(dǎo)力更多是影響力,。因?yàn)槲覀兛吹剑诓煌瑘F(tuán)體或者社會(huì)機(jī)構(gòu)組織里,，最受尊重的人并不是地位最高,、權(quán)勢(shì)最大的人，而是最能夠影響到別人的人,。

所以,，我覺(jué)得真正好的領(lǐng)導(dǎo)力是影響力。這種影響力不僅在于他自己能夠不斷地學(xué)習(xí)一些新的東西和我們所謂正能量的東西,，而且能把這種東西傳遞出去,，（去）影響他周圍的人，讓他周圍的人認(rèn)同,，（進(jìn)而）跟他有同樣的價(jià)值觀和世界觀,。

浦曉燕：四位女企業(yè)家都有各自對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力的定義，其實(shí)今天這個(gè)話題還是有一定的顛覆性,。我們?cè)谏钊耄ㄌ接懀┻@個(gè)話題之前,，我跟在座的各位做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查，在座的各位誰(shuí)真心認(rèn)為養(yǎng)兒育女可以提升自己在職場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)力,？請(qǐng)舉手,。

下面我們就聽聽四位杰出的女企業(yè)家她們?cè)趺蠢斫怵B(yǎng)兒育女對(duì)他們領(lǐng)導(dǎo)力的提升。

第一位先請(qǐng)汪總分享一下,，因?yàn)橥艨偟慕?jīng)歷非常特別,。今天四位女企業(yè)家當(dāng)中有兩位都是跟我們紅杉有關(guān)聯(lián)的企業(yè)，汪總創(chuàng)業(yè)（的時(shí)候）好像是剛剛生完孩子4個(gè)月,，所以可以說(shuō)汪總的領(lǐng)導(dǎo)力是隨著她的懷孕,、孩子的生產(chǎn)應(yīng)運(yùn)而生的，肯定有很多體會(huì),。

汪靜波：我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是我（生產(chǎn)完）剛滿月的那一天,，然后老板就跟我談，準(zhǔn)備把我們這個(gè)部門解散,。我當(dāng)時(shí)剛剛滿月,，還有點(diǎn)胖，不好意思到公司去，因?yàn)轶w型還沒(méi)有恢復(fù),。結(jié)果我就開玩笑,，如果第二天真的要把它拆掉，不然就賣給我吧,。在滿月的那天講這句話,，沒(méi)想到第二天就賣給我，（我當(dāng)時(shí)）騎虎難下,，被迫創(chuàng)業(yè),。我們四個(gè)人，一個(gè)懷孕8個(gè)月,，一個(gè)是小伙子,，他太太懷孕馬上要生了。所以在我們公司生孩子真的成為一個(gè)生產(chǎn)力,。

我經(jīng)常發(fā)現(xiàn),，不知道是人力資源選得不對(duì)，還是我們公司人氣比較旺,，很多時(shí)候看到懷孕的人走來(lái)走去,。其實(shí)懷孕生孩子不會(huì)讓變成職場(chǎng)的減速器，反而讓你的心態(tài)更平穩(wěn),，做事情變得更耐心,，同時(shí)抱著非常樂(lè)觀的心情，可能人生到了正好慢下來(lái)稍微休息一下（的時(shí)候）,，但當(dāng)你開始起步的時(shí)候,，速度會(huì)更快。所以,，我們公司當(dāng)時(shí)蠻鼓勵(lì)年輕人該談戀愛(ài)談戀愛(ài),，該結(jié)婚生孩子，要按照自己的規(guī)律前進(jìn),。

浦曉燕：在養(yǎng)兒育女的過(guò)程中您有哪些領(lǐng)悟體會(huì),，或者獲得哪些新的機(jī)能，幫助您在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中更容易取得成功,。

汪靜波：我也不能完全說(shuō)剛剛小孩滿月就創(chuàng)業(yè)是沒(méi)有困難的,，這實(shí)際上鍛煉了我們的平衡力。我大概喂奶喂到5個(gè)月,，滿月以后就開始上班了,。但是，這5個(gè)月的過(guò)程中,，我蠻享受這個(gè)過(guò)程的,。你不能出差，你必須每天準(zhǔn)時(shí)下班,。上下班時(shí)候還要把奶吸出來(lái),，放在冰箱里，給兒子帶回去,。所以,，我就只有兩件事，一個(gè)是工作,，一個(gè)是家庭,。

我有時(shí)候比較遺憾，放棄了友誼,。我們是四川人,，四川人很喜歡擺龍門陣，同學(xué)很多,，朋友很多,，很喜歡聊天，但是我在創(chuàng)業(yè)和養(yǎng)育的過(guò)程中,，把所有的事情都放棄了?，F(xiàn)在回想，有那么一點(diǎn)點(diǎn)遺憾,，跟朋友同學(xué)走的比較遠(yuǎn)一點(diǎn),。我也希望，接下來(lái)工作沒(méi)有那么忙的時(shí)候,，能夠把友誼重新?lián)旎貋?lái),。

浦曉燕：有沒(méi)有孩子教會(huì)你的東西，比如讓您變得更加有耐心,，更加學(xué)會(huì)聆聽,。

汪靜波：我覺(jué)得我現(xiàn)在學(xué)的還不到位，我是一個(gè)脾氣非常急的媽媽,，我兒子經(jīng)常說(shuō)我,，我經(jīng)常給他道歉，但是從來(lái)不改,。特別有一次,，我在六一兒童節(jié)打過(guò)我兒子，他還說(shuō),，你在兒童節(jié)打我,，就跟在母親節(jié)我跟你打架一樣。

我記得書上寫過(guò)有兩種媽媽,，一種媽媽,，孩子生下來(lái)的時(shí)候,，她看他第一眼就覺(jué)得孩子是她的生命，是完全一體的,。第二種媽媽是看孩子第一眼,，她心里想原來(lái)我們還是兩個(gè)人，還是獨(dú)體的個(gè)體,，我感覺(jué)我是屬于第二種人,，我感覺(jué)我跟我的孩子還是比較獨(dú)立，我希望我有一點(diǎn)自己的空間,，我也希望給他一點(diǎn)空間,。

所以，在養(yǎng)育孩子的過(guò)程中,，我覺(jué)得在公司管理上,，有點(diǎn)像打造公司的IT部門，其他部門比如營(yíng)銷,、產(chǎn)品都可以非?？斓母淖儭Ｄ阌泻脛?chuàng)意,，今天想到,，明天就行動(dòng)了。但是,，我最近在抓公司的IT建設(shè),，我發(fā)現(xiàn)有點(diǎn)像養(yǎng)孩子，就是它不可能一蹴而就,，它要提前規(guī)劃,，要耐心等待，要花一點(diǎn)時(shí)間才能慢慢的改變,。所以我跟小孩子相處的過(guò)程中有的時(shí)候是非常無(wú)奈,，他有時(shí)候不會(huì)聽你的，他不會(huì)像同事們那么講道理,，甚至有時(shí)候他跟你對(duì)著干,，你也沒(méi)辦法，火氣就上來(lái)了,。

但是,，后來(lái)我跟我兒子說(shuō)，老媽要都跟你對(duì)著干,，我就不是媽了,，我就是你姐姐了。我說(shuō)我還是當(dāng)你媽媽心情好一點(diǎn),，所以還是沒(méi)有特別學(xué)會(huì)耐心對(duì)待,，我覺(jué)得這個(gè)需要時(shí)間,。但是，我很愿意去觀察他,，觀察他是一個(gè)什么樣的人,，什么樣的個(gè)性，喜歡什么,，然后用尊重他的方法跟他互動(dòng)。

浦曉燕：看來(lái)養(yǎng)兒育女還可以幫助媽媽成長(zhǎng),。

汪靜波：這是一門功課,。

浦曉燕：下面請(qǐng)德勤的謝總分享一下，因?yàn)樵谏钪?，我有機(jī)會(huì)跟謝總經(jīng)常交流,，我經(jīng)常被她的智慧折服，我想聽聽她跟大家分享一下育兒對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力的提升,。

謝佳揚(yáng)：其實(shí)剛才我在聽汪總講的時(shí)候,，我覺(jué)得真的跟今天坐在臺(tái)上的四位有一些相似之處。我大學(xué)畢業(yè)后就進(jìn)入了職場(chǎng),，就在會(huì)計(jì)師事務(wù)所工作,，已經(jīng)在這個(gè)行業(yè)工作30年了。但是,，和大家不一樣,，你們都有一些創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，我是一直沒(méi)有改變我的職業(yè)和行當(dāng),。

我有一點(diǎn)可以跟大家分享,，干我們這行要考注冊(cè)會(huì)計(jì)師，在中國(guó)考注冊(cè)會(huì)計(jì)師對(duì)于我們從事這個(gè)行業(yè)的人是很大的一個(gè)挑戰(zhàn),。我們考了注冊(cè)會(huì)計(jì)師,，要考證券業(yè)從業(yè)的注冊(cè)會(huì)計(jì)師，然后考注冊(cè)稅務(wù)師,，資產(chǎn)評(píng)估師,，完成你的大學(xué)教育后還有很多專業(yè)資格考完了我們才有機(jī)會(huì)給你們提供專業(yè)服務(wù)。

我考注冊(cè)會(huì)計(jì)師的時(shí)候,，我7月份生的女兒,，9月份要考試，當(dāng)時(shí)大家都好像覺(jué)得坐月子是很重要的事情,，要怎么樣,。生完孩子一周以后，他們說(shuō)你不要用眼過(guò)度,，我就在聽人家講課的錄音,。然后我7月份生完她,，9月份全科考過(guò)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，當(dāng)時(shí)我們單位只有我一個(gè),，而且是剛剛坐完月子考的,，我覺(jué)得真的沒(méi)有一個(gè)人可以隨隨便便的成功。

但是,，跟女兒共同成長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中,，我們這個(gè)專業(yè)里面，德勤北京每年都會(huì)新招500個(gè)左右的大學(xué)生加入我們的行業(yè),，所以我們和年輕人打交道特別多,。跟女兒的成長(zhǎng)和教育過(guò)程中，我覺(jué)得讓我真的學(xué)會(huì)了怎么去聆聽和了解她的需求,，怎么了解90后的想法,，這些方面她給我的幫助特別多。有很多東西不是跟同事那兒學(xué)的,，是在她那兒學(xué)的,。包括手機(jī)的使用，信息的了解這些方面都給了很多,。

前兩天,，她發(fā)給我一個(gè)微信，說(shuō)世界上有三種笨鳥,，一種笨鳥是自己不努力,，很懶惰，就這么待著,；有一種笨鳥是說(shuō)我自己在努力的飛,，飛了很高很高，然后就炫耀我的成功,。他說(shuō)最討厭世界上有一種笨鳥,，下著蛋，擱在那兒,，說(shuō)孩子你努力去吧,，什么事都不敢。我說(shuō)你覺(jué)得媽媽是哪種呢,？她說(shuō),，首先你不笨，假如你認(rèn)為你笨,，你也是一只勤奮努力的一只笨鳥,，她還是會(huì)把我作為她的榜樣。

與此同時(shí)我也在跟她學(xué)習(xí)很多東西,。剛才浦曉燕問(wèn)大家相不相信養(yǎng)兒育女對(duì)領(lǐng)導(dǎo)力有幫助,，我非常認(rèn)同,。我周邊有很多讀高中，讀大學(xué)的時(shí)候真的是非常優(yōu)秀的朋友,。有一些也是從美國(guó)非常好的大學(xué)回來(lái),，從教育本身，從能力來(lái)說(shuō),，她們學(xué)習(xí)能力上都是特別優(yōu)秀,。學(xué)習(xí)態(tài)度好，學(xué)習(xí)能力高,，學(xué)習(xí)成績(jī)就一定好,，她就一定會(huì)有所謂的高端的文憑。但是,，當(dāng)她們退縮到家里面,，不再有職業(yè),，不再有工作的時(shí)候,，我發(fā)現(xiàn)她們真的是能力在下降。

我女兒同學(xué)的父母有時(shí)候會(huì)打電話問(wèn)我,，她說(shuō)不愿意他女兒跟三個(gè)男孩出去玩,，這是她不能接受的。我說(shuō)她為什么,、跟誰(shuí)去,、干什么。如果你（告訴她）說(shuō)一個(gè)女孩跟三個(gè)男孩玩就是不合理的要求,，她會(huì)很反叛,，你了解完了之后再說(shuō)。后來(lái)她說(shuō),，她女兒回來(lái)之后,，抱著她，說(shuō)媽媽我今天太高興了,，我今天參加了一個(gè)什么航海的考試考試通過(guò)了,，沒(méi)有一個(gè)女生陪我去，我只好跟三個(gè)男孩一起,，所以我通過(guò)了,。你信任了我，但是我沒(méi)有提前告訴你,，因?yàn)槲遗乱菦](méi)有考過(guò)的話你會(huì)很失望,。所以我就說(shuō)你為什么不讓她去，她后來(lái)碰到什么問(wèn)題老問(wèn)我

我說(shuō)你當(dāng)年也是清華的學(xué)生會(huì)主席,，你也到國(guó)外受教育,，你怎么現(xiàn)在碰到孩子的事總是這樣,。她說(shuō)我覺(jué)得所有的問(wèn)題就是因?yàn)槲以诩遥鐣?huì)沒(méi)有接觸了,。所以,，我覺(jué)得要想做一個(gè)好母親，要想做孩子的榜樣,，要想這樣讓自己更有價(jià)值,，我覺(jué)得真的是應(yīng)該從這些方面多考慮一些。

浦曉燕：您說(shuō)一定要把育兒和職場(chǎng)完美的結(jié)合在一起,，請(qǐng)王女士分享一下,。

王云鶴：我25歲就做媽媽了，我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,，離開國(guó)家機(jī)關(guān)的時(shí)候已經(jīng)是30歲了,。在那個(gè)時(shí)候，因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)不夠,，我是在事業(yè)上經(jīng)歷過(guò)一次險(xiǎn)些被淹死的過(guò)程,。等到我在那個(gè)點(diǎn)上的時(shí)候，那時(shí)候我兒子是12歲,，我覺(jué)得當(dāng)時(shí)的那種挫敗打擊是非常非常大的,。有一段時(shí)間，我?guī)缀醢炎约宏P(guān)在家里,，感覺(jué)不知道下一步要往哪里走,。因?yàn)橐呀?jīng)是跌到了谷底。

但是,，那個(gè)時(shí)候是我的兒子鼓勵(lì)了我,，他說(shuō)媽媽你沒(méi)問(wèn)題，我突然之間感覺(jué)到他長(zhǎng)大了,，而且我把我整個(gè)的過(guò)程,，為什么失敗了全部講給他聽。當(dāng)時(shí)我的母親特別不理解,，說(shuō)你不怕在兒子面前失去尊嚴(yán)嗎,？你怎么可以把你的失敗講給他，我說(shuō)因?yàn)槲覟檫@個(gè)失敗付出了代價(jià),。我應(yīng)該告訴他,，希望這個(gè)代價(jià)以后可以讓他作為一種經(jīng)驗(yàn)。

現(xiàn)在我想這個(gè)決定是對(duì)的,，因?yàn)樗兊梅浅５某墒?，而且之后，我和他的那個(gè)交流就基本上是像朋友了，一直到現(xiàn)在都是這樣,。我們的交流都是朋友性的交流,，等到我再創(chuàng)業(yè)，我現(xiàn)在帶團(tuán)隊(duì)跟我的員工更多的也是在用一種朋友的方式在交流,。大家在溝通,，在互動(dòng)。我跟汪總不同,，我可能不是特別急,，在公司或者帶團(tuán)隊(duì)也不是那么容易發(fā)火，可能這種感覺(jué)不一定很好,，但是我覺(jué)得至少每個(gè)人都會(huì)比較快樂(lè),。

可能在家跟孩子的交流中獲得的比較多，我們的企業(yè)文化更像是家的文化,。因?yàn)槲覀冏龅氖莿?chuàng)作美的這樣一個(gè)職業(yè),。這種創(chuàng)作需要一個(gè)很好的氛圍，這和我們所從事的職業(yè)有比較直接的關(guān)系,。因?yàn)樾枰蠹胰コ浞值陌l(fā)揮想象的空間,，創(chuàng)作出更好的作品，呈現(xiàn)給大家看到更精美的,，能夠代表我們中國(guó)特色的這種產(chǎn)品,。我覺(jué)得這些年來(lái),，這個(gè)還是有效果的,，我們的產(chǎn)品在行業(yè)內(nèi)在很多的設(shè)計(jì)方面都是領(lǐng)先的。包括在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中所花的這種耐心,。

剛才就像你說(shuō)的,，其實(shí)跟養(yǎng)孩子是一樣的，每一個(gè)過(guò)程,，尤其是做品牌的過(guò)程中,，沒(méi)有辦法是一蹴而就的，是需要花時(shí)間和精力去不斷的完善,，包括一些細(xì)節(jié),。所以，我覺(jué)得作一個(gè)企業(yè),，做一個(gè)媽媽,，這些細(xì)節(jié)可能都是不能忽視的，這是給我的最大的體會(huì),。

浦曉燕：家庭是領(lǐng)導(dǎo)力的第一訓(xùn)練場(chǎng),，您在家庭中獲得的溝通的技巧也可以運(yùn)用到職場(chǎng)中來(lái)。我們聽小天鵝的老總分享一下,。

何永智：今天我覺(jué)得她們幾個(gè)都講的非常的好,，其實(shí)我覺(jué)得有很多東西比較相似,，特別是我說(shuō)聽到謝總提到她的女兒還是一個(gè)90后，又是她的女兒,，同時(shí)還是她的老師,，這一點(diǎn)上，我特別有同感,。我說(shuō)我女兒改變了我的生活,，在1982年的時(shí)候，我生我女兒之前,，是一個(gè)工廠的設(shè)計(jì)師,，就是因?yàn)樯怂也旁谀莻€(gè)年代砸掉鐵飯碗下海,，開始做小天鵝,，一做就做了幾十年。

在這幾十年當(dāng)中,，其實(shí)我不是一個(gè)很到位的一個(gè)母親,。但是，我覺(jué)得我特別的幸運(yùn),，雖然我不是一個(gè)很優(yōu)秀的母親,，但是我的女兒成長(zhǎng)的非常好，她自己創(chuàng)業(yè)的品牌短短的三年時(shí)間,，我給了她500萬(wàn)創(chuàng)業(yè)基金,，她在今年1月份，居然有天使進(jìn)來(lái),，這個(gè)天使就評(píng)估了五千萬(wàn),，她做了一個(gè)像星巴克一樣的茶，她把茶像咖啡一樣來(lái)做,。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，我覺(jué)得家庭很重要。我是一個(gè)比較幸運(yùn)的人,，我不但一輩子做自己最喜歡做的事業(yè),，我的家庭也很出色，很優(yōu)秀,，我的女兒也很優(yōu)秀,。

我這樣看待這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得父母對(duì)小孩的影響很大,，我說(shuō)父母是原件,，子女就是復(fù)印件，我們的企業(yè)就是復(fù)印機(jī)，如果你有一個(gè)言傳身教比較好的父母,，你的子女再差也不會(huì)差到哪里去,，因?yàn)樗褪悄愕膹?fù)印件，我們企業(yè)就是復(fù)印機(jī),，我們家庭就是復(fù)印機(jī),。反過(guò)來(lái)，我又比喻到企業(yè),，那企業(yè)的老板要把他的企業(yè)指向哪里,，走向那里，他就是一個(gè)原件,，你的員工,，你的企業(yè)文化，就是我們的復(fù)印件,，我們的企業(yè)就是我們的復(fù)印機(jī),。

所以，我做了差不多32年企業(yè)了,，在這個(gè)企業(yè)的管理當(dāng)中,，很多人覺(jué)得做生意很難很難。在我的眼里做生意沒(méi)有這么難,，很多人要很高很高的文憑,，我也沒(méi)有文憑，我就是一個(gè)初中文化,。在小學(xué)的時(shí)候,，在學(xué)校的時(shí)候從來(lái)沒(méi)有當(dāng)過(guò)班干部。但是,，有這么一點(diǎn),，今天也想跟更多女性朋友分享,，就是發(fā)現(xiàn)了智慧,。我覺(jué)得人真的有很強(qiáng)很強(qiáng)的發(fā)現(xiàn)，這個(gè)智慧要你去挖掘它,，這個(gè)智慧,，有時(shí)候你覺(jué)得原來(lái)你還能做這么多事，原來(lái)你還能這么強(qiáng),。

一個(gè)女性,，發(fā)現(xiàn)了智慧，像我在火鍋里面賦予了很多的定義,，因?yàn)槲沂区x鴦火鍋的發(fā)明人,，我也被譽(yù)為中國(guó)的“火鍋皇后”，我也到一些地方講課演講，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我都在發(fā)現(xiàn),，發(fā)現(xiàn)其實(shí)人的能力可以很強(qiáng)很強(qiáng),，也不見(jiàn)得非要是父母的遺傳要很到位，但是真的如果你能夠挖掘自己的潛力,，就有很多的智慧可以出來(lái),。

第二、就是發(fā)現(xiàn)的機(jī)遇,。實(shí)際上我們?cè)谄髽I(yè)發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中,，我想包括我們汪總，那個(gè)時(shí)候也是一個(gè)機(jī)遇,，本來(lái)是件壞事,，這個(gè)部門要拆掉，但是在她的眼里,，可能又變成了機(jī)遇,，通過(guò)這個(gè)機(jī)遇她創(chuàng)業(yè)。今天應(yīng)該講是一個(gè)很偉大的公司,，因?yàn)榍皫滋煳艺每吹剿奈⑿?，是電?dòng)車，看了都羨慕,，覺(jué)得這個(gè)女性真的是很不得了,，很了不起，我聽她講,，只是一個(gè)幾年的企業(yè)能做的如此的優(yōu)秀,，這要有發(fā)現(xiàn)的機(jī)遇讓她成長(zhǎng)。

還有一個(gè)發(fā)現(xiàn)的夢(mèng)想,，我覺(jué)得今年我60歲了,，很多人都說(shuō)，你60歲了,，做了30年,，已經(jīng)很累了，你應(yīng)該退休了,，應(yīng)該頤養(yǎng)天年了,。但是，我覺(jué)得恰好相反,，我覺(jué)得如果是退休的日子,，就是沒(méi)有夢(mèng)想的日子，當(dāng)我們沒(méi)有夢(mèng)想的時(shí)候,，可能我就沒(méi)有光彩了,。因此,，我就選擇了再次做自己最喜歡做的事，再重新煥發(fā)一種光彩和青春,，而這種光彩,，我覺(jué)得今天讓我又回到了30歲的創(chuàng)業(yè)時(shí)期。

于是,，在2013年的11月1號(hào)的時(shí)候,，我的生日，去了很多很多人,，比我女兒結(jié)婚還要隆重,，這個(gè)時(shí)候我就宣言，我說(shuō)我再活60歲,，我還要再干30年,。今天請(qǐng)我們的姐妹們，來(lái)見(jiàn)證我再活60歲,，再干30年的宣言,。因?yàn)槲矣X(jué)得人活百歲不是夢(mèng)，這個(gè)社會(huì)互聯(lián)網(wǎng),、高科技（在不斷向前發(fā)展）,，包括人的心態(tài)，這個(gè)夢(mèng)想很重要,。

于是我們前30年要親歷親為,，而后30年的創(chuàng)業(yè)，又給我十年做規(guī)劃,，我說(shuō)我這十年就做一件事,，就是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，這個(gè)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)我要做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),，做一個(gè)模板,，還要帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)。第二個(gè)30年,，我就裝備講課,，我?guī)Ш芏嗳嗽谖疑磉呏v我自己的一些故事。最后的10年,，我就只舉一個(gè)旗幟,，讓更多的團(tuán)隊(duì)，更多人為你做,。

我總想給更多人提供一個(gè)平臺(tái)，提供一個(gè)再次為自己活一把這么一個(gè)想法,。所以,，我今天活的真的是很精神,，這一點(diǎn)女兒也成了我的老師，因?yàn)槲以诨ヂ?lián)網(wǎng)上不是很熟,，我女兒什么都教我,，讓我現(xiàn)在像一個(gè)年輕人一樣，拿著手機(jī)就知道掃一掃,，拿著手機(jī)就知道上網(wǎng),，都知道復(fù)制。因此,，我覺(jué)得當(dāng)一個(gè)母親做一個(gè)企業(yè)真的是很好,，讓你覺(jué)得真的很精彩，人生的路雖然長(zhǎng),，但是會(huì)讓你活的很自我,，很豐富。

浦曉燕：謝謝火鍋皇后的激情分享,，聽完幾位女性的分享,，我都覺(jué)得我生孩子生的太晚了。追求夢(mèng)想跟做母親,，跟養(yǎng)兒育女可能并不矛盾,，可能讓你激情燃燒的更長(zhǎng)久。剛才四位女性分享的過(guò)程中,，我們可以看出她們的領(lǐng)導(dǎo)力有很多女性的特質(zhì),，比如她們很耐心，很善于平衡,，她們很包容,，她們有母性。所以,，我也想了解一下,，在她們心目中，男性的領(lǐng)導(dǎo)力和女性的領(lǐng)導(dǎo)力到底是不是有區(qū)別,，而且這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)力之間是不是有一種優(yōu)劣之分,。

在來(lái)這個(gè)活動(dòng)之前，我在網(wǎng)上正好看到一本書,，他叫《普人領(lǐng)導(dǎo)學(xué)》,，跟我們目前的領(lǐng)導(dǎo)力，領(lǐng)導(dǎo)學(xué)應(yīng)該是比較相反的方向,。它認(rèn)為在當(dāng)今的世界,，領(lǐng)導(dǎo)力其實(shí)意味著是放下自己的需求，放下自己的欲望,，去從別人角度,，因?yàn)檎嬲念I(lǐng)導(dǎo)力是在于跟隨,，如果有人愿意心甘情愿的跟隨你，你的領(lǐng)導(dǎo)力就會(huì)被釋放的很大,。先從汪總開始,，因?yàn)橥艨傉f(shuō)跟隨力是她認(rèn)為的很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)力，你分享一下男性跟女性之間的區(qū)別是什么,？

汪靜波：我覺(jué)得男性總體來(lái)講比較強(qiáng)勢(shì),，我有一次到哈佛上課，感受挺深,。他其實(shí)就是有一個(gè)場(chǎng)景讓我們大家坐下來(lái)討論一件事情,，我記得當(dāng)時(shí)有一個(gè)很有名的男性企業(yè)家坐在主座的位置，我們坐在他的旁邊,。其實(shí)整個(gè)這個(gè)討論過(guò)程都被哈佛的領(lǐng)導(dǎo)力的課拍下來(lái)了,，我們并不知道在拍攝。

后來(lái)上課的時(shí)候,，他就把我們?cè)谡麄€(gè)討論過(guò)程中表現(xiàn)通過(guò)視頻放出來(lái),，我感受特別深。就是這個(gè)男性非常的堅(jiān)定,，然后他態(tài)度很急切,，很確定。所以,，他雖然后來(lái)發(fā)現(xiàn)他講的都是錯(cuò)的,，但是我們整桌人都跟著他走，就是因?yàn)樗曇艉艽?，然后特別強(qiáng),，特別堅(jiān)持。所以,，我覺(jué)得男性有時(shí)候在一些決策力,，在一些行動(dòng)的魄力，或者執(zhí)行力方面相對(duì)比較強(qiáng),。

但是,，女性呢，就像剛才王總說(shuō)的,，她比較有韌性,，可能她看的更長(zhǎng)遠(yuǎn)，但是人生和企業(yè)不是短暫的,，都是比較長(zhǎng)期的,。人家說(shuō)烏龜可以活很多年，是不是可以跟這個(gè)類比,，所以女性一般都活的比較長(zhǎng),，因?yàn)樗容^柔和,，也沒(méi)有那么急功近利,，看事情看的更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn),。當(dāng)然，我也覺(jué)得可能不是絕對(duì)的,，因?yàn)槲覀兒茈y用女性都很溫柔,，或者男性都很強(qiáng)勢(shì)講這個(gè)話，因?yàn)闆](méi)法判斷某一類人,，只能說(shuō)哪一個(gè)男性,，哪一個(gè)女性。

我總體的感受,，就是我自己在工作中,，我總體還是很急的，跟男性相比,。所以,，我覺(jué)得，好像人的內(nèi)在,，男性和女性都是并存的,。我有時(shí)候跟老公交往的過(guò)程中，我不知道你們有沒(méi)有這個(gè)感覺(jué),，其實(shí)老公也像個(gè)小孩兒,，有時(shí)候男人其實(shí)蠻軟弱的，而且男人特別怕死,，一生病就著急的不得了,，女性反而生了病也無(wú)所謂，拖幾天?，F(xiàn)在我覺(jué)得越來(lái)越好的領(lǐng)導(dǎo)力應(yīng)該是一種平衡的能力,。

浦曉燕：謝謝汪總，汪總是雌雄同體的,。然后王總分享一下,。

王云鶴：浦總是從數(shù)字上來(lái)說(shuō)，在企業(yè),，或者國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層面里面,，還是男士居多，女士占的比例比較少,。但是,，從我自身的創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在這20多年的經(jīng)歷中，我覺(jué)得女性有一大優(yōu)勢(shì),，就是女性的抗壓性,，包括女性承載痛苦的能力,，包括痛感的能力都要比男性強(qiáng)很多。

我覺(jué)得女性做企業(yè)和做引領(lǐng)者的時(shí)候這一點(diǎn)非常重要,。因?yàn)樵谝粋€(gè)企業(yè)成長(zhǎng)的過(guò)程中,，不可能是一帆風(fēng)順的，總有遇到困難的時(shí)候,，在這個(gè)時(shí)候就看誰(shuí)能夠真正的抗得起這種壓力,。我覺(jué)得有的時(shí)候需要這種耐力，能夠?qū)⑦@種困難去克服,。那么,，在這方面，我覺(jué)得女性可以在對(duì)男性的這種互補(bǔ)上來(lái)說(shuō)是非常非常強(qiáng)的,。

何永智：可能這點(diǎn)上,，我們四個(gè)都有同感。我覺(jué)得女性的忍力肯定比男性強(qiáng),，我在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，我深深的體會(huì)到，像一個(gè)企業(yè)幾十年,，那肯定會(huì)遇到很多坎坎坷坷,，風(fēng)風(fēng)雨雨，甚至生生死死,，我記得1998年那一年,，我老公當(dāng)選為全國(guó)人大代表，這是一件很不得了的事,，有得,，但是反過(guò)來(lái)也有失，就是因?yàn)槿珖?guó)人大代表,，可能說(shuō)你要去扶貧,，他就去了，但是自己又不懂那個(gè)行,，也就把一個(gè)企業(yè)陷入了困境,，而這個(gè)困境真的是馬上要死掉了。

我記得很清楚,，那一年我女兒到美國(guó)去,，五年沒(méi)回中國(guó)，我是第三年才到美國(guó)去看她,，說(shuō)好我要在哪里去一個(gè)月,，但是我只去了不到20天，我老公就打電話講，你趕快回來(lái),，我受不了了,，我受不了了，人都差點(diǎn)崩潰了,，因?yàn)槠髽I(yè)出現(xiàn)了問(wèn)題,，這個(gè)問(wèn)題可能很嚴(yán)重，在他的眼里已經(jīng)嚴(yán)重的抗不住了,。我回來(lái)以后,，我就鼓勵(lì)他,，我說(shuō)這件事你沒(méi)有私心,，你做這件事是對(duì)的，這件事如果死掉了,，天理不容,，我說(shuō)找政府。

當(dāng)然,，這個(gè)男子有點(diǎn)愛(ài)面子,，作為女性不一樣，我去了以后見(jiàn)到最高的領(lǐng)導(dǎo)書記,，我一把鼻子一把淚,，這不是我裝出來(lái)的，我故意要這樣的,，這真的是從心底里面感受到了最為難的時(shí)候,，危機(jī)的時(shí)候。這個(gè)時(shí)候真是鼻涕和淚都出來(lái),?？梢灾v，因?yàn)槲覀兊膬?nèi)心是很干凈的,，是因?yàn)樗麄冎g的一些斗爭(zhēng),，這個(gè)局長(zhǎng)走了，那個(gè)局長(zhǎng)又來(lái)了,，我們可能就成了犧牲品,。

因此，我覺(jué)得如果一個(gè)企業(yè)辛辛苦苦幾十年,，為這件事,，真的死和活就是一線，我覺(jué)得他沒(méi)有這么大的承受能力,，我老是鼓勵(lì)他,，他覺(jué)得很內(nèi)疚，都是因?yàn)槲遥铧c(diǎn)把企業(yè)推向死亡,，他自己很內(nèi)疚,，很自責(zé)。這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得女性很重要,，真的是表現(xiàn)出母愛(ài)那種堅(jiān)定,，就是這種堅(jiān)定，讓企業(yè)起死回生,。

我剛才說(shuō)男性像老虎,，反過(guò)來(lái)男性真的是像你的兒子一樣，我經(jīng)常把我的老公當(dāng)兒子在養(yǎng),，為什么,？因?yàn)樘貏e像我們所說(shuō)的女強(qiáng)人，在男人的心目中,，他們自己都覺(jué)得我老婆太強(qiáng)了,，而我又做出很強(qiáng)的樣子，其實(shí)這個(gè)家庭是維持不下去的,。他也是一表人才,，風(fēng)度翩翩，這時(shí)候我真的覺(jué)得是母性的寬容大都,，夫妻之間三種朋友,，第一是兒子，第二是朋友,，第三是夫妻,，就是因?yàn)槟感缘倪@種包容和大度，讓家庭也好,，企業(yè)也好,，能夠不斷的前行。

剛才也說(shuō)到,，男性一生點(diǎn)病,，女性真的是忍痛能力很強(qiáng)，男性是一點(diǎn)點(diǎn)病就不行了,，要對(duì)他很多照顧,，但女性生點(diǎn)病，生怕麻煩人家,，而且忍痛能力很強(qiáng),。但是，男性不一樣,，你必須要去關(guān)心他,，還不是你一個(gè)人，還要很多人去關(guān)心他。

其實(shí)說(shuō)到底,，我覺(jué)得女性不僅僅是在企業(yè)當(dāng)中有很強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)力,，而且女性還是家庭企業(yè)的中流砥柱，穩(wěn)定性,。你看這個(gè)家庭能不能夠好,。女性你看她的家庭是否穩(wěn)定，這把金鑰匙還是掌握在我們女性手上,，雖然現(xiàn)在是男性的社會(huì),，但是女性我覺(jué)得有鋼有柔，也可以柔起來(lái),，也可以很剛強(qiáng),，她在社會(huì)也會(huì)得到很多人的認(rèn)可，有女性執(zhí)政的企業(yè)比光是一個(gè)男性執(zhí)政的企業(yè)更加穩(wěn)定,。

浦曉燕：是不是聽完火鍋皇后的講解之后,，現(xiàn)場(chǎng)的女性都可以俯視在場(chǎng)的男性了。請(qǐng)謝總分享一下,。

謝佳揚(yáng)：其實(shí)我有一個(gè)問(wèn)題，我不知道是不是有不同的觀點(diǎn),，剛才在統(tǒng)計(jì)男性在社會(huì)中的地位,，就是擔(dān)任重要領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)的比例或者怎么樣。其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)社會(huì)為什么有男有女,，本身就是讓我們大家互相配合而生,。其實(shí)很多女性，所謂擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)力的位置不多,，或者不高,，其實(shí)是因?yàn)榕圆⒉辉敢猓蛘卟⒉恢鲃?dòng)尋求這個(gè)職位,，無(wú)論是在企業(yè),，還是在國(guó)家，或者參政議政,。

我們中午吃飯的時(shí)候也在討論,，男生在吃飯的時(shí)候討論的是政治，討論的是戰(zhàn)爭(zhēng),，討論的是經(jīng)濟(jì),，女生可能討論一些更具體的話題。所以,，我覺(jué)得男生愿意打江山,，愿意挑重?fù)?dān)，我們就把這些讓給他們。

剛才也說(shuō),，領(lǐng)導(dǎo)力和家庭有一定的關(guān)系,，我們周邊的朋友，我們的父母其實(shí)有很多可以通過(guò)自身的影響力去做,，我覺(jué)得社會(huì)最終的真善美,，可能就是在求真這個(gè)路上，比如人類進(jìn)步,，科技發(fā)明,，我覺(jué)得男生可能做很多事，但是在善和美必須并行的時(shí)候,，真的是女性要做很多事情,，我們可以在這方面發(fā)揮作用。

我自己本人,，因?yàn)閷I(yè)工作的角度,，其實(shí)我接觸可能很多企業(yè)的高管，這些企業(yè)的高管基本上我覺(jué)得現(xiàn)在像100多家央企的CEO中間,，我起碼跟50位以上有過(guò)對(duì)話,，跟很多民營(yíng)企業(yè)家也有過(guò)對(duì)話。其實(shí)男性做事情的時(shí)候,，他們的專注力,，爆發(fā)力，和他們的影響力,，和他們的決策力我覺(jué)得真的是非常突破和優(yōu)秀,，女性可能更多會(huì)做一些比較全面的工作，或者當(dāng)他們點(diǎn)燃一個(gè)火焰的時(shí)候,，我們維持這個(gè)火焰持續(xù)的燃燒,，然后達(dá)到一定的效果，我覺(jué)得這可能是我們的功能,，我們能發(fā)揮的作用,。

所以，有的時(shí)候,，確實(shí)跟那么女性領(lǐng)導(dǎo)對(duì)話的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn),，她身上真的是弘揚(yáng)了一種博愛(ài)、母性和堅(jiān)定,，或者感性的東西特別多,，男生真是理性的東西特別多。所以,，我覺(jué)得一定是結(jié)合在一起才能做好,。所以,，是一個(gè)彼此需要相輔相成的，真的沒(méi)有必要替代他們,，占據(jù)他們的比例,，或者怎么樣，我們完全可以做好我們能做的事情,，我是這么想的,。

浦曉燕：謝謝謝總這個(gè)不同的聲音，我也非常同意謝總的看法,，男性和女性是互相扶持,，是一種平衡的關(guān)系。但是,，我有時(shí)候在想,，在我們的成長(zhǎng)的過(guò)程中，我們是不是被改變了天性被灌輸了很多觀念,，比如我們是女性,，只能從事有關(guān)的職業(yè)，或者作為女性在某些方面就不太擅長(zhǎng),，不過(guò)這是另外一個(gè)話題,。

但是我非常同意，男性和女性是平衡和互相扶持的這樣一種關(guān)系,。下面請(qǐng)?jiān)谧乃奈环窒硪幌略谧约浩髽I(yè)的管理和發(fā)展過(guò)程中怎樣運(yùn)用女性領(lǐng)導(dǎo)力的特質(zhì)讓企業(yè)走向成功,。剛才我們做了一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)查發(fā)現(xiàn)只有少數(shù)人認(rèn)為養(yǎng)兒育女可以讓領(lǐng)導(dǎo)力提升。在企業(yè)里面,，女性高管的比例是怎么樣的，而且在女性高管她們生兒育女特殊時(shí)期,，公司的政策是什么樣的,。

汪靜波：我們公司總體來(lái)講女性和男性一半一半。但是,，我們這個(gè)是夾心餅干,，我是女性，我下面一些高管男性比較多,，然后下面再女性,。我比較是外貌協(xié)會(huì)的，我覺(jué)得不管男性,，女性形象蠻重要,，這樣工作才比較愉快，然后相互搭配,。

現(xiàn)在我們的高管,，因?yàn)槟行赃€是居多,，女性相對(duì)比較少，或者有的女性也都已經(jīng)有過(guò)小孩的,，所以我還沒(méi)有想出來(lái)對(duì)于政策有什么不同,。但是，年輕的基層員工女性很多,，我覺(jué)得她們比較善于跟客戶溝通,，我也很鼓勵(lì)她們能夠在年輕的時(shí)候就有自己的孩子。但是,，你要說(shuō)有沒(méi)有什么特殊政策,，我自己也不是很清楚?？偟膩?lái)說(shuō),，肯定沒(méi)有歧視，而且在我們公司生兩個(gè)小孩的也蠻多的,，我們也還是比較包容,，然后也還蠻贊同他們這樣的生活方式的。

王云鶴：因?yàn)槲覀兪亲鲋閷毿袠I(yè)的,，目前我們高管應(yīng)該是說(shuō)男士和女士的比例差不多,，我們的主創(chuàng)設(shè)計(jì)師也是男女各半，基層女士居多,。所以,，我們的一線的員工適婚年齡也是基本上排著隊(duì)，我經(jīng)常聽說(shuō)這個(gè)成家了,，那個(gè)成家了,，因?yàn)槲覀円彩窃谌珖?guó)各地，人氣也是蠻旺的,。另外,，我們這個(gè)行業(yè)跟其他的時(shí)尚行業(yè)不太一樣，我們可能并不在乎他們的年齡,，甚至我還希望她們能夠在這個(gè)企業(yè)做的更久,，能夠在傳遞我們品牌文化的時(shí)候更有底蘊(yùn)。

所以,，我還是一直都是比較贊成她們到適婚的年齡,，到該做媽媽的年輕就去做，然后休息后之后再回來(lái),，然后她們?cè)趯?duì)待我們客戶的時(shí)候的感覺(jué)我發(fā)現(xiàn)會(huì)發(fā)生質(zhì)的變化,，和做小姑娘的時(shí)候是不一樣的?？赡芨蛻艚涣鞯臅r(shí)候會(huì)更舒服,，我覺(jué)得這一點(diǎn)在我看來(lái)是加分的,。

何永智：像我們企業(yè)女性肯定多于男性,，特別是女性高管,，當(dāng)她面臨結(jié)婚生子,，這個(gè)時(shí)候她們是很焦慮的，她們自己焦慮,，就把失去這份工作,，因?yàn)橄裎覀兌际且粋€(gè)蘿卜一個(gè)坑，只要我們覺(jué)得這個(gè)人真的也是人才,，我們也都會(huì)鼓勵(lì)她,，就是你生完以后，我們還是應(yīng)該回到你最原來(lái)的崗位上,，給她信心,，像我們這種情況比較多，也就是說(shuō),，如果我們有了一個(gè)例子以后,，這就給后面人就鋪路了，后面人就解除了后顧之憂,。

我記得有一個(gè)高管,，那個(gè)年代是很早的年代，懷著小孩企業(yè)基本上不用你了,，而作為男性來(lái)講,，你懷著小孩兒，要耽誤一年,，是不是要把那個(gè)位置留給你,。但是，我也是這個(gè)企業(yè)比較核心的人物,，我也比較理解,，我覺(jué)得他心里很定，該給你的待遇可能比正常的略低一點(diǎn)點(diǎn),，該享受的就享受，她現(xiàn)在很感激,。由于有了這么一個(gè)例子,，下面很多女工要生小孩了，覺(jué)得要生小孩了,，心就比較定了,，我覺(jué)得這就是都不能夠違背自然規(guī)律，應(yīng)該鼓勵(lì)企業(yè)里面讓她們享受國(guó)家該給她們應(yīng)得的這些東西,。

浦曉燕：我們聽聽國(guó)際大公司的運(yùn)行方式是什么樣的,。

謝佳揚(yáng)：其實(shí)在我們公司里面,，男生和女生的比例女生多，我覺(jué)得跟時(shí)代變化蠻有關(guān)系的,?？赡芘焐鷷?huì)自己選擇自己認(rèn)為比較適合做的精細(xì)的、計(jì)算性的工作,，現(xiàn)在在財(cái)經(jīng)院校里面,，學(xué)財(cái)經(jīng)的女生的比例就比較高，有點(diǎn)跟我們30年前讀大學(xué)的時(shí)候差異蠻大的,。當(dāng)時(shí)班上只有1/5是女生,，現(xiàn)在學(xué)財(cái)經(jīng)的可能60%到70%是女生，所以來(lái)到我們公司的一定是女生更多,。而且她們?cè)诳歼M(jìn)這些公司的時(shí)候,，她的表達(dá)能力，她的表現(xiàn)力都很強(qiáng),。

但是,，事實(shí)上在工作過(guò)程中間，我覺(jué)得其實(shí)是女生在我們這行業(yè)做的時(shí)間久了,，我覺(jué)得真的也是雌雄同體了,。我也是看到我周邊有蠻多的這個(gè)，我看她們像看我自己過(guò)去成長(zhǎng)的經(jīng)歷,。坐在我前面有一個(gè),，她在前不久剛生了孩子，我看她經(jīng)常晚上在那兒加班的時(shí)候,，就是拿起電話說(shuō)兒子你在干什么,，吃了沒(méi)有，就像跟員工討論工作的時(shí)候,，把想了解兒子的問(wèn)題問(wèn)清楚了,，馬上又拿起另外一個(gè)電話跟客戶討論稅收問(wèn)題了，她們切換的很好,，她自己真的在兩邊都游刃有余,。

所以，無(wú)論男生還是女生,，我們都是刻意的強(qiáng)調(diào)我們要求平等,，要求同工同酬，我們要求什么樣,，所以我們也不用在職場(chǎng)上再把自己放的我是女生,，我是不是可以少做一點(diǎn)。另外,，更多的時(shí)候我們自己的主動(dòng)性是不是可以再加強(qiáng)一些,，包括剛剛說(shuō)的到了領(lǐng)導(dǎo)崗位,。就像在我們公司，我也知道經(jīng)常有一些領(lǐng)導(dǎo)崗位你是可以自己推薦,，或者別人推薦你去爭(zhēng)取這個(gè)機(jī)會(huì),，但是明顯的女生去爭(zhēng)取這個(gè)機(jī)會(huì)的主動(dòng)性弱一些，男生在這個(gè)時(shí)候會(huì)很在意這個(gè)職位給他帶來(lái)職業(yè)生涯的變化,，他就會(huì)變得很主動(dòng),。我覺(jué)得這些方面的動(dòng)因和本身素質(zhì)都有影響。

浦曉燕：謝謝各位的分享,，我想可能在座的各位臺(tái)下的女性觀眾多少都經(jīng)歷過(guò)要不要生孩子,，或者生孩子會(huì)不會(huì)影響自己的職業(yè)發(fā)展這樣的困惑，經(jīng)過(guò)臺(tái)上四位的分享,，不知道你們的想法有沒(méi)有改變?，F(xiàn)在我們?cè)僮鲆粋€(gè)調(diào)查，看看一小時(shí)過(guò)后,，大家對(duì)養(yǎng)兒育女提升領(lǐng)導(dǎo)力的觀念有什么變化,？大家認(rèn)為可以提升的請(qǐng)舉手，效果很明顯,，在座的四位你們應(yīng)該感到很驕傲,。由于時(shí)間的原因，我們現(xiàn)在留一個(gè)問(wèn)題給現(xiàn)場(chǎng)的觀眾,，你們可以用于發(fā)言,，你們提問(wèn)題的時(shí)候，最好說(shuō)出這個(gè)問(wèn)題是問(wèn)給誰(shuí)的,，并且自我介紹一下,。

提問(wèn)：幾位嘉賓好，剛才被幾位的演講所感染,。因?yàn)榭赡軒孜凰幍哪甏?，那個(gè)時(shí)候可能比方說(shuō)在愛(ài)情、工作,，幾位平衡的比較好,。但是，現(xiàn)在比方說(shuō)在愛(ài)情這塊,，比方說(shuō)男人一般都會(huì)懼怕比較強(qiáng)勢(shì)的女人,。所以，我想說(shuō)在事業(yè)與愛(ài)情的平衡方面,，幾位對(duì)年輕人有哪些建議？

汪靜波：男人不一定害怕強(qiáng)勢(shì)的女人,，但是,，你在愛(ài)情的過(guò)程中,，你也不需要表現(xiàn)的那么強(qiáng)勢(shì)，一般談戀愛(ài)的時(shí)候也要學(xué)會(huì)裝,。我那天看了一篇文章叫讀者,，我不知道講的對(duì)不對(duì)，但是現(xiàn)在有很多相親的節(jié)目,，或者各種各樣相親的場(chǎng)合,，基本上都問(wèn)你有沒(méi)有房子，你賺多少錢,，已經(jīng)把愛(ài)情完全的物質(zhì)化了,。我覺(jué)得回想我們那個(gè)時(shí)候，好像還是應(yīng)該更多浪漫,，不是這么多物質(zhì)條件來(lái)談到的愛(ài)情,，可是我也不知道現(xiàn)在是不是可以做得到，我覺(jué)得應(yīng)該是可以做得到的,。

王云鶴：我其實(shí)覺(jué)得女人在事業(yè)和生活中充當(dāng)著不同的角色,，可能我們?cè)谄髽I(yè)中現(xiàn)在是做引領(lǐng)者，那么,，回到家里,，我們是妻子和母親，我覺(jué)得你要學(xué)會(huì)轉(zhuǎn)換,。談戀愛(ài)的時(shí)候你要享受愛(ài)情,，而且我也贊成汪總說(shuō)的，其實(shí)愛(ài)情不能把物質(zhì)作為前提,，如果兩個(gè)人真心相愛(ài),，共同經(jīng)歷從無(wú)到有的過(guò)程，我覺(jué)得應(yīng)該去享受這個(gè)過(guò)程,，這才是真正的生活,。

謝佳揚(yáng)：我覺(jué)得汪總已經(jīng)把訣竅交給你了，首先你要贏得他的尊重,，盡可能表現(xiàn)你的智慧和能力,，獲得他的尊重。另外,，你要學(xué)會(huì)裝,，不要老是覺(jué)得什么都你來(lái)做，我們這方面有經(jīng)驗(yàn)也有教訓(xùn),。所以,，有的時(shí)候也應(yīng)該裝，就是需要他的幫助，然后在他幫助你的時(shí)候,，你認(rèn)同他的幫助,，我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候也會(huì)讓他自己感覺(jué)他自己像個(gè)老虎，你可以安心的做你的孔雀了,。

何永智：每個(gè)人都講,，這個(gè)時(shí)間可能有限。我就少說(shuō)幾句,。她們都講的很好,，差不多。因?yàn)閼賽?ài),、感情,，一句兩句說(shuō)不清楚，因地制宜,，因時(shí)而宜,，因地而宜，每個(gè)人的情感生活都不一樣,，不是一個(gè)模式,，是多樣化的模式。

浦曉燕：我停下來(lái),，就是企業(yè)家身段一定要靈活,，不要只是一個(gè)角色。我們這場(chǎng)對(duì)話到此結(jié)束,！