答：關(guān)于本人兼得八卦和形意兩個大家所傳，確是有著系列的機緣,、機遇和契機的,。首先，本人專致學(xué)習(xí)傳統(tǒng)八卦是1937年,，在中西強項爭盛的氛圍下,，經(jīng)當時天津社名流《新天津日報》兼《新天津晚報》社長劉子清先生的鄭重推薦，拜入曾在晚清深入山林學(xué)得八卦掌武藝并在清廷任武職得蕭海波先生門下,。難得的是,，蕭師在清代從未外傳武藝，只是清亡后才有所授藝,。因此,，本人從蕭師學(xué)藝,，直如蕭師上山學(xué)藝相差無幾。我拜入蕭師時時年15歲,，蕭師75歲,，當時知情者均稱道說“兩個甲子的人走到一起了”。

     本人于15歲前后,，以天津青年會會員的身份經(jīng)常去該會觀摩“中西強項爭盛”之會,。計有中華武士會選手武術(shù)表演、日本柔道劍道和相撲,、西方拳擊和技巧體操，這些幾乎每周一次,。所謂“強項”就是乒乓球小項,，和我一同打著玩的都是二三屆的冠軍。我在這樣的氛圍中專致習(xí)武,，加以引薦師劉子清先生以其權(quán)衡識別能力從旁疏導(dǎo),，使我傾注心力地體驗著蕭師所傳拳法和參照著西方的科學(xué)主張。

     此外還有更難得的機緣,。即從1937年至1944年之間,，約練功三年之后，每逢夏季,，每周皆由我陪蕭師去浴池沐浴,。就是在那些浴后休息之際，蕭師對我講拳論藝,，他不自覺地顯露出一身五體地肌肉,、關(guān)節(jié)、呼吸樣態(tài)的動態(tài)下起伏動轉(zhuǎn)形跡,，即蕭氏八卦所傳“卦象上身”引起內(nèi)在運動與武技相通的東西,。而我正是印證這些看得見、摸得著得東西后,，才幫助以后的研究和驗證抓住了起決定性作用的東西,。

     關(guān)于我學(xué)得宋氏形意拳，基于以下幾個緣由,。一是宋氏傳人李旭洲1944年因憤擊了日本憲兵小隊長,，由山西太谷逃亡到天津，使我感到“正是英雄用武之士”,。二是李師“打人起高”,，當時所見形意，多為“蔫拱”,，推頂之意,，至多把人拱得倒退,，并都以此為“內(nèi)力”，而李師卻是手掌下滑對手胸部,，對手反而被拍擊得高起而去,。李師打拳，動作如一盤彈性鋼條被擊撞得樣態(tài),，李師得爆發(fā)動作,，不是發(fā)拳努力震地有聲，而是一身五體恰如裂帛爆破得聲色,。這些都令人感到宋氏形意有獨到之處,。三是蕭師返鄉(xiāng)修養(yǎng)后，本人尚感志愿未成,，因在“中西強項爭盛”氛圍下從蕭師學(xué)藝,，使我堅信中國傳統(tǒng)有“養(yǎng)生與擊打同步”的東西，對此當時我還沒有得出定論,，需要和李師進一步學(xué)習(xí),。四是李師為人，對武藝的交流原則是“當場不讓步”,，對問題追蹤求真,，卻是不恥下問，他一起同我求索蕭師一身五體的筋,、骨,、呼吸形跡表現(xiàn)（蕭師稱此為“身畫九宮”），終于在1958年,，李師完成了“周身反彈”,，即在一個任意的拳式動作上，不做發(fā)力,，對手擊來被反彈回去,，整體離地而去，而我隨后于1963年完成了這個功法,。

     至于外界誤傳我學(xué)習(xí)過陰陽八盤掌,，實際情況是1986年出版的《陰陽八盤掌法》一書，系本人負責(zé)河北省武協(xié)挖整組時,，遵照國家體委副主任徐才同志定的“要搶救這個拳種”的精神,，以1937年任志誠出版的《陰陽八盤掌》為底本（原書不夠八卦64式，僅一半左右）,，本人以蕭師所傳八卦訂正和充實了該書內(nèi)容,。當時安排任文柱演練和接待我在當?shù)卦O(shè)計全書動作和圖文等事項，具體由時任河北省廊坊市武協(xié)主席,、現(xiàn)任國家體育總局武術(shù)管理中心外事部負責(zé)人的鄭企平同志負責(zé),。

     問：盧先生一生精研形意,、八卦，必有獨到的認識,，愿先生為《精武》讀者指點一二法門,。

     答：循序武術(shù)歷史內(nèi)在鏈條的展開，形意和八卦的出現(xiàn),，是在追尋著人體運動動作的“內(nèi)部結(jié)構(gòu)”,。放眼世界體育項目，關(guān)于“動作結(jié)構(gòu)”問題,，所確定下來的只是“姿勢,、軌跡、時間,、速率,、速度、力量,、節(jié)奏”七個要素。如果沒有形意所謂“內(nèi)三合,、外三合”的傳統(tǒng)要領(lǐng),，我們很可能不去思考人體運動動作還有“內(nèi)部結(jié)構(gòu)”呢！蕭師傳承的八卦,，對人的四肢,、軀干、頭頸有“納卦”,、對八個組合拳法有“爻象”的規(guī)定,，這就更加說明武術(shù)傳統(tǒng)是在追尋著運動動作的“內(nèi)部結(jié)構(gòu)”的。

在這里一問一答的談話中,，不可能將上述問題一一講清,。然則，鑒于主編同志的熱忱,，本人在這里要奉獻給《精武》讀者一句忠言：

      傳統(tǒng)武術(shù)有五對要領(lǐng),，即“起落、蓄發(fā),、開合,、張縮、呼吸”,，實際上可以視作“內(nèi)部結(jié)構(gòu)”上的運動范疇,，請讀者注意，這里關(guān)系到嚴格的生理,、解剖,、生物力學(xué)等問題,，絲毫不可紊亂，應(yīng)是依次地“起對蓄對開對張對吸,，落對發(fā)對合對縮對呼”,，也即“起蓄開張吸”是同時的，“落發(fā)合縮呼”是同時的,。

     問：舊時天津武林風(fēng)云人物數(shù)不勝數(shù),，從您的經(jīng)驗和理解，是否可以從人物與技術(shù)方面介紹一些,？

     答：我習(xí)慣從多視角看待事物,，對人物亦然。舊時天津高手匯聚,，使我受益匪淺,，更使我能夠?qū)Ρ瓤吹讲煌N的優(yōu)缺點。

從多數(shù)拳法的打拳,、發(fā)力動作來看,，五體架構(gòu)的兩臂至多是前后相稱或左右對稱，連同上體平面,，空間維度不過二維,，很少有前后、左右甚至上下同時相稱的,。從王薌齋先生自形意推出的“混元”架構(gòu)來看,，用一句極通俗的話來說，“混元”架構(gòu)起碼是一個方坨坨,，沖撞起來,，前面那些片形、棍形的發(fā)拳沖力自然是禁不住的,。再有傳統(tǒng)形意不免留有手持大槍的形跡,，手持大槍兩手不能過高，兩肘離上體越近越好,，傳統(tǒng)有“貼身抱桿”的精要,。如果這個姿勢不加變動地用在拳上，兩手架構(gòu)過低過短是極易受擊的,。三十年代國術(shù)館的選手交流,，無一勝過西方拳擊的，那一次的“面向世界”經(jīng)驗教訓(xùn)是不能不引起重視的,?？梢哉f，王薌齋先生推出的升高架構(gòu),、擴展三維,，是一個傳統(tǒng)武術(shù)的推進,。

當然，相似上述的前人業(yè)績,，尚可列舉,，不過，不做分析問題的推崇,，豈不是有“追星”之嫌了么,！

   問：蕭海波先生在天津曾向程有信授藝，盧先生可否談?wù)劗敃r的實際情況,？

   答：關(guān)于程氏兄弟向蕭海波問藝之事,，原是張占魁主持命程有信的兩個兄長先向蕭師學(xué)了騎馬式、截拳法,、白鶴亮翅,、腎里提金四個“轉(zhuǎn)掌”以前的四組大式。蕭氏八卦掌共八組大式,，“轉(zhuǎn)掌”屬第七組大式,。張占魁在晚清曾任捕快，后為京城地方官轎前“頂馬”（隨從副官職務(wù),，尚有轎后“頂馬”,，高前頂馬一等）。當時蕭海波正任清廷護礦武職,，與張并同時任清廷善捕營總教習(xí)李瑞東義結(jié)金蘭,。張占魁其時曾在學(xué)秘宗,、形意之后,，向程氏昆仲之父程庭華學(xué)過“老八掌”，張深知蕭師精通八卦,，因此主持程氏后人向蕭師求藝,。程氏昆仲向蕭師問藝后，以其三弟當時無業(yè),，推薦程有信到蕭師處邊學(xué)藝邊教學(xué),，執(zhí)教當?shù)爻勤驈R小學(xué)學(xué)生的武術(shù)課，后因校方有所反映,，終止了程教的武術(shù)課,。

  問：盧氏結(jié)構(gòu)的廬山真面目是什么？您能否概括地做一總的介紹,？

  答：所謂“盧氏結(jié)構(gòu)”,，總的概括是：運動人體“五大要素”最佳組合。所謂“最佳”,，必須有肉眼可見和手能觸摸的肌肉,、骨骼,、呼吸形式、內(nèi)臟在肌肉骨骼制約下所呈幾何形態(tài)的移動（保持內(nèi)壓均衡）,、意識與人體第一客觀因素的反饋作用等五者,，經(jīng)得起現(xiàn)代生理、解剖,、生物力學(xué)的檢驗,，并須體現(xiàn)運動素質(zhì)（力量、速度,、耐力,、韌性等）同步增長和養(yǎng)生與擊打同步增長的功能。這里的“擊打”還不是一般的擊打,，必須是武術(shù)歷史上為各派名家所致力以求的高境界“周身反彈,，一觸即發(fā)”。對此,，我們已經(jīng)經(jīng)過了三代過百人以上的部分,、多項和較完全的活體對抗驗證，迄今尚未發(fā)現(xiàn)理論,、指標,、實踐等各方面彼此有不能互相促進的地方。

   問：聽聞您對趙道新先生十分稱贊,，趙先生的治學(xué),、為人對您有何影響？

   答：本人曾于1988年天津市塘沽區(qū)舉辦的“天津中華武術(shù)原理研究會”成立儀式上,，公開與趙道新先生合作,，趙作為該研究會的技術(shù)負責(zé)人身份亮相。此前1985年左右,，經(jīng)我的形意同門柴宗仁,，將本人上報國家體委科技處、高教部體育司的一篇科研文章《中華武術(shù)與人體科學(xué)》（內(nèi)容即“盧氏結(jié)構(gòu)”所概括的“一個模式與兩個同步”的初步描述）送與趙道新先生閱覽,，并征詢是否有意聯(lián)合,。趙氏認同了文章所述，愿意一道研究,，不但如此,，并且兩次拒絕了外地高薪聘請教拳（一處是石家莊，一處是徐州）,，因此在1988年成立了“天津中華武術(shù)原理研究會”,。1990年初，本人以“技術(shù)不再私相傳授，成就奉獻國家”的心愿,，為趙氏申請了國家的補助,，更在1992年經(jīng)天津市體委王作江同志的約請，由本人參考趙氏“心會掌”第一,、二式的文字,，做出上報國家體委武術(shù)處的書面資料，此書面資料后被一筆名為“黃健”的同志一字不差地刊登在《武魂》雜志上,。

   問： 盧先生在朝陽是如何試辦學(xué)校的,？

   答：1998年11月8日，我的學(xué)生李皓為滿足當?shù)貙W(xué)員的要求,，定名開班“盧氏結(jié)構(gòu)推動現(xiàn)代搏擊俱樂部”,。盡管當時我尚無開班授課的思想準備，但也認同這個名稱,，開班五個月的時間,，先后有我的兩名學(xué)生主持教學(xué)。至今時過九年,，至少有十位以上學(xué)員,，深感獲益，與執(zhí)教的二人聯(lián)系不斷,。其中,，有幾人組成的散打隊，在遼寧地區(qū)交流時甚為得力,，有的學(xué)員已成為原有同好中的教練級人物,。值得一提的是，有一位身體畸形的學(xué)員,，兩肩高低錯位且頸斜,，鍛煉不足四個月的時間，恢復(fù)正?！,，F(xiàn)在“盧氏結(jié)構(gòu)推動現(xiàn)代搏擊俱樂部”還在運作,。

    問：九防式好像在實踐您自己的武學(xué)主張上有著重要意義,，盧先生能否作些介紹。

    答：談九防式的前提,，首先是如何看待傳統(tǒng)武術(shù)擊打?qū)沟恼惺绞址▎栴},。如果僅是從傳統(tǒng)自身來看，比如說,，我本人練過形意拳,，山西傳的、深州傳的、南派傳的,，手法如何如何,，其他拳種各個派系，亦復(fù)如是,。那么,，如果走出門去看西方的擊打?qū)梗瑑H只拳擊一項,，恐怕就足夠我們自省的了,。

     歷史的（上世紀30年代）和當前的經(jīng)驗說明，除極少數(shù)身上確有功夫的名家,，在屬于“狹路相逢,，一來一往”的對抗擊打形式下能夠一搏外，多數(shù)傳統(tǒng)練武者是不能與西方拳擊抗衡的,。這里的原因是多方面的,、系列的。在這個問答中,，僅就最不可逾越的第一個層面而言,，傳統(tǒng)拳法技術(shù)形式上是歷史的過渡、轉(zhuǎn)化,，尚未達到飛躍境地,，總是被“持械殺法”的手法所牽扯——比如，二人持槍對扎,，一方迎面刺來,，他方不可能用槍撥打?qū)Ψ降臉尲猓仨殦苻D(zhuǎn)對手槍尖以后的連桿部分才能化解,。這樣可以看作是一種“撥棍法”,。

    姑且不論西方拳擊的速度、力量,、上體過重,，僅只傳統(tǒng)拳法所要“撥的棍”，西方拳法可以說是看不到,、撥不著的,，傳統(tǒng)拳法一出手,，便落空,，再想變，已被擊中了,。這里說的是中西兩種拳法一出手的技術(shù)層面的差別,，也即是本人想要談的“出手成勢”的第一個層面上的事情。

     二人相對擊殺，考慮自己有多少受沖擊的部位,，歷史上首推古射法,。《射經(jīng)》解經(jīng)的共識是：左手握弓,，護左,、中的上（面部部分）和中（胸肋部分）的正中線和左側(cè)上下共四個部位，馬射和步射時還有下部腿的側(cè),、中二個部位；右手搭箭,，以其身為斜面受沖擊較遠可以撥打雕翎。如此,，算完全了一身受沖擊的部位上中下、左中右共九個部位,。所謂盧氏的“九防式”即是以古射法的取意為源頭的——后來槍法的“三尖照”、形意拳的“斜中正”,，皆有所演進。

      以上談的是一個層面上的,、一個技術(shù)形式上的問題,。那么，從哲學(xué)高度再要看一看技術(shù)內(nèi)容上的問題,，又當如何呢,？如果我們盲從西方的話,，問題再簡單不過了,，把外國人運動時身上的肌肉表現(xiàn)拿過來填在中國武術(shù)的動作里面，豈不完事大吉,！

     正是因為對待民族文化遺產(chǎn)的態(tài)度不能這樣,，盡管一時的潮向渦旋不一，而官私方,、國內(nèi)外有識之士,，卻總是對于號稱“博大精深”的中華武術(shù),，不能滿足于僅僅停留在“有點兒好像”的表面之上——前文所述“盧氏結(jié)構(gòu)”的一個內(nèi)部結(jié)構(gòu)模式和二個同步問題,，就是技術(shù)內(nèi)容上民族自己的東西。趙道新先生在《中華武術(shù)與人體科學(xué)》上看到了對此的初步描述，才毅然放棄高薪授徒和盧氏一道前進的,。

     問：武術(shù)的內(nèi)功應(yīng)如何解讀,？

    為了把問題談得完整一些，不妨把下面的提問,，放到一起來讀,。

    問：歸納起來說，您認為交手的“純科學(xué)”是什么,？您自己或?qū)W生實踐過么,？

    答：武術(shù)的“內(nèi)功”，確是發(fā)展體能（表現(xiàn)力量,、速度,、耐力、韌性等）和形成武術(shù)技巧的核心問題,。

但是,，就人的肢體動作來說，何為“內(nèi)”,，又何為“外”呢,？這個問題，中西是不同的,。傳統(tǒng)武術(shù)上一句最常見,、最早就有的俗話，即“內(nèi)練一口氣,，外練筋骨皮”,。

    這樣說，看來是就人的體表和內(nèi)臟各組織而言的,，這自然是沿襲著中醫(yī)學(xué)生理思想下來的,。西方則不然，作為人的肢體動作,，所謂“內(nèi)”,，是由筋（肌肉）、骨而下的內(nèi)臟各組織,，所謂“外”,，則是那些“姿勢、軌跡,、時間,、速度、速率,、力量,、節(jié)奏”等稱作組成動作結(jié)構(gòu)的七大要素,。

     從人的肢體動作上如此劃分內(nèi)外是合理的。只是,，把內(nèi)臟組織劃作人體內(nèi)在是對的,，然而運動時無所調(diào)控，聽其自然矛盾加劇,，就不符合20世紀中期以來興起的動態(tài)科學(xué)了,。所以現(xiàn)代體育科學(xué)最大課題“機能與技巧統(tǒng)一”難題，迄今已有100年,，沒有解決,。

     中醫(yī)學(xué)生理沿襲下來的體表、體里的思想,，放在靜態(tài)下的人體生理描述,，自然也是對的。只是,，多數(shù)人一意地“以意導(dǎo)氣”,，其結(jié)果是導(dǎo)氣不成，至多也不過是在人體筋骨上磨蹭罷了,。所以,，從動態(tài)科學(xué)角度講，中西雙方都未能練到內(nèi)在方面,。

     透過上世紀30,、40年代，再回顧由晚明至晚清,，300多年的時間內(nèi),，武林精英中能夠體現(xiàn)“周身反彈”、“一觸即發(fā)”的即便是少數(shù),，百不過三,，但終究是客觀存在的。本人在回答“盧氏結(jié)構(gòu)”總的概括中所說的“······必須有肉眼可見,、手能觸摸的肌肉,、骨骼、呼吸形式,、內(nèi)臟在肌肉骨骼制約下所顯幾何形態(tài)的移動,、意識與人體第一客觀因素的反饋作用”，上舉的歷代武林精英,，無論他們自認為是什么決定的,，然則，身上沒有上述概括中的東西,，任何效果就不會出現(xiàn)

     ——因為半個世紀以來,，我們已經(jīng)經(jīng)過部分的,、多項的和較完全的活體再現(xiàn)驗證。最后,，可以設(shè)想,，一個武術(shù)練習(xí)者,，如果是“以意導(dǎo)氣”導(dǎo)不出來,，筋骨“通氣”暢通不了，真的和西方拳擊交上手的時候,，同樣都是筋骨的相抗,，孰勝孰負，自不待言——中國武術(shù)傳統(tǒng)優(yōu)異之處,，歷史指向性,，就是“五大要素”的最佳組合。盡管傳統(tǒng)語言用字不明,，可是,，武藝檢驗最后是要生效的，精英人士盡管練時的語言概括用字傳統(tǒng),，但他總是要經(jīng)過若干次活體對抗檢驗的,，換句話說，精英人士盡管理念上是“氣在作用”,，而他自身的鍛煉實踐和多次實戰(zhàn),，身上的主觀感受的“氣”，已經(jīng)不由地逐漸形成要素的最佳組合,。

     問：關(guān)于虹螺山少林下院是八卦掌的發(fā)源地的重要佐證是什么,？

     答：去歲應(yīng)邀去訪遼寧省葫蘆島市連山區(qū)虹螺山少林下院，目的是為了考察一個歷史重大事件——八卦掌作為中華武術(shù)“四大名拳”后來居上的一個新興拳種,，是否就是一人一地一時一下子弄出來的,！

上世紀30年代，蕭海波應(yīng)張占魁邀請來津,，其技藝當時名震武林,，我們走訪虹螺山少林下院，主要目的是為了考察一下蕭氏所學(xué)的一身武藝,，是什么樣的傳藝所在,，才能有條件傳出那樣的功夫來的！根據(jù)蕭海波所述學(xué)藝經(jīng)過,，有下列幾點需要印證：

（一）1881年蕭海波自北京出發(fā),，向東北方向過棒槌山經(jīng)側(cè)坡穿密林到達虹螺山，經(jīng)印證極為吻合,。

     （二）蕭氏學(xué)藝八年,，每年一個院落練習(xí)一個卦象的大式和所屬八個小式的組合,，這與蕭氏所傳大小各式次序組合，極為吻合,，同時虹螺山分布若干山丘院落,，各個院落今仍存在。

（三）蕭氏當年在虹螺山學(xué)藝期間,，計有近四百人,，這次考察該地容納有余，同時,，蕭氏學(xué)藝期間,，糧食不足時時而有二、三十人下山采購,，實際“打家劫舍”,，這與當?shù)卣f(xié)調(diào)查“該地區(qū)曾為清末造反的大本營”聚集的人數(shù)兩相吻合。

（四）當?shù)卣f(xié)調(diào)查與蕭海波在山上學(xué)藝年代相同的人,，可查八人,，其中四人已找到他們的孫輩，有二人為寺院管理人,，一人為當?shù)毓踩藛T,，一人為寺院主持僧人，而且該主持是靜字排代的（蕭氏學(xué)藝時主傳人有二,，一為靜修,，二為靜緣，現(xiàn)當?shù)卣f(xié)正在查詢少林“靜”字輩的排法）,。這四人現(xiàn)不練武,，我們訪問時，他們講述了先祖演練的樣子,、口頭上的講究,，與蕭氏所傳八卦的招式、名稱相吻合,，此外,，他們訴說先祖上山練藝時，家里還上山送過糧食,，這也印證了該地平時糧食也有部分來源,，不足時下山采購。

     最后,，據(jù)當?shù)卣f(xié)的調(diào)查,，山區(qū)老人相傳，“清朝王爺曾來此地招兵買馬，后來事敗,，王爺處死,，炮轟了中堂”。我們都見了中堂遭炮轟的殘跡,，迄今尚未經(jīng)清理,。當?shù)靥峁┑倪@一線索，本在我們?nèi)ズ缏萆接∽C重點之外,。我們?nèi)ズ缏菟∽C的蕭海波本人學(xué)習(xí)八卦掌的來源,，上列四點已經(jīng)足夠的了。然則,，最后這一線索,，卻引起我們追憶蕭氏所述：

（1）1881年前北京未聞有八卦掌一說,，因為蕭氏經(jīng)人推薦再去東北訪藝求源,。

（2）蕭氏曾于1888年藝成又返京都，在莊親王府任教兼照看王爺讀書,，此后二,、三年才有人以八卦掌法出現(xiàn)武林。

（3）稍后一年半載,，一個武術(shù)史上的盛會,，即形意拳郭云深弟子劉偉祥在保定國術(shù)館講義中記述的1894～1900年的“三家相會，互通有無”,，所謂三家計有八卦程庭華,，形意李存義、張占魁,、耿繼善等人,，太極劉德寬等人，以這些人等的年齡和原有練武年限,，正是八卦拳種新興之際,，再早的話就沒有這些人來交流了。

（4）也只有一個王爺就是莊親王引義和團入宮教“上法”鍛練,，也只有莊親王與義和團有所聯(lián)絡(luò),，任志誠的老師李振清就是一個義和團的當?shù)仡^領(lǐng)于1900年戰(zhàn)死的。

（5）只有莊親王才會通過蕭海波知道虹螺山,，才有招兵買馬的傳說,，也只有莊親王是于太原被慈禧賜死的。等等等等,，所有這些,，只有留待今后慢慢地考察吧。

    問：從宋氏形意拳的角度,，您如何看待中央電視臺的武林大會形意拳賽,？

   答：電視播的形意拳賽,，我沒有趕上時間坐下來看，只聽周圍人們說了說,，因而我對此說不出什么,。不過，在這里我想介紹一下30年代前后宋氏形意拳幾起對抗時的情景,，以饗讀者,。

    李旭洲先生在山西太谷尚未出師門之時，一位自西南山林的女僧來訪宋氏掌門人宋虎臣老先生,。來訪者到了客堂一說明來意,，滿座愣然！因為武林交往久有戒律,，“耄耋,、少兒和女流，不可輕視”,，一時間虎臣老先生還稍有遲疑,。女僧言罷已走到庭院中恭候，李旭洲當時見狀,，立即迎上前去,，恭言“我小輩先陪您活動活動腿腳”，女僧婉言說“我先請教老先生,，回來再陪小師父走一走”,。這樣的再次謙讓，二讓之后即將三讓,，李旭洲突然發(fā)話“請接手”,，一路鉆拳連沖女僧，女僧來不及還擊只有節(jié)節(jié)撤步連手掩面,，就這樣一氣兒由院落中間逼到邊緣,，李雖拳未擊中，但也擦到女僧耳際發(fā)末（女僧為帶發(fā)僧人）,。女僧情景極為被動劣勢,，只得說“后會有期”而去。

上舉事例要說明的是,，宋氏形意在二人對抗時,，究竟如何體現(xiàn)本門拳法及其功力。常見的形意鉆拳是,，前后手,，前后步，前手大臂前平舉，肘略低于肩,，小臂握拳指向?qū)κ挚诒牵ㄐ”叟c大臂略大于90度角）,；后手圈攏握拳置于臍前或腰隙旁。這是所謂“順步鉆”,，也有后手鉆出,，前手回攏，稱作“拗步鉆”?，F(xiàn)在,，談一下李旭洲和女僧的一人鉆一人化解是怎樣做的——按李當時所學(xué)，正是宋世榮長子宋虎臣掌門的時候,。

   （一）進手成拳,，難撼其堅

    李氏交手，在他于1958年前未形成“周身反彈”之時,，已是在迫近對手受擊部位時,，連連閃動著幾個拳式，或鉆或劈等等,，這是我們后來稱作“動作無形”的原基,，即一身五體各部位同動,，所以看不出手,、腿是如何做成拳式的。出手成拳時,，剎那間五體如同鋼架,，因而對手無此功力者是碰不動的。其實女僧確是不凡,，李氏進手至少有五,、六個跟步，雖然拳頭掃及女僧耳鬢發(fā)末,，但她終究是化解開了,，沒有整體近于同動是化解不了的。

從這個事例可見,，如果一個練者,，平時打拳看來好像有力、有氣,，可是臨到二人對打起來,，什么拳式都不見了，就像街頭婦女打架一樣,，推推搡搡,，再不就是兩臂并攏起來向旁悠擋。這樣只能說明一樣問題，那就是所練的拳法并沒有傳統(tǒng)武藝應(yīng)有的含量,。

  （二）變手無間,，不空中線

  李旭洲向女僧進手鉆拳是左右手連續(xù)交替前進的，這里的問題是,，左手（當時是先進的右手鉆）如何進,、怎樣進？右手如何撤,、怎樣撤,？如果撤右手，毫無拳法含量,，輕易地一回手,，女僧必然乘虛而入（以其功力顯然），左手就談不到前進地,。當時李是右手鉆的拳式如撐重物,，左手鉆到位時（注意宋氏后手位置是在前手肘手之間活動的），右手鉆的拳力才換下來,，左右手如抽梁換柱般相似,，并且左手出拳的路線由心、口和拳點在前位相交,。這樣,，古槍法和明代《內(nèi)家拳法》所謂的“三尖要相照”就體現(xiàn)出來了，所以人體正中線不空,，對手打不進手來,。這是一個事，同時,，對手雖然化解過去的右手鉆,，立馬又被李的左手鉆頂上，所以逼的對方緊忙了又忙,。

    （三）變化節(jié)奏,，打拳見點

    節(jié)奏對于引起、帶動人的舉止,，有很強的激發(fā)作用,。僅從上世紀80年代以來，我們可以看到傳統(tǒng)武術(shù)的若干名門名家,，每遇現(xiàn)代打法,，一照面時看到對手的跳動待發(fā)，也都隨著跳動起來,。試想,，那些名家名手從未練過跳動待發(fā)的動作,，臨場臨時跟著對手的節(jié)奏做，豈有勝算之理,！

再佐證一個軍事上的事例,，好的機槍射手，講究的是打點射,，即“噠,！噠噠！噠噠噠,！”如果一味地連射,，命中率較低。節(jié)奏就是為了提高控制力,。

      李旭洲當時向女僧連進的鉆拳,，左右手即是像機槍“點射”打法，所以女僧一路后退處于劣勢,，多虧她確有功力,，否則早被擊中了——上世紀1945年美軍先入天津時，李旭洲一度與美軍兵營拳擊手交流,，李氏的上劈拳加虎抱頭應(yīng)對拳擊連擊時,，就是連同步法的锨、鏟,、頓,、炸和手法一起“點射”獲勝的。

     問：據(jù)筆者所知,，您為推廣盧氏結(jié)構(gòu),，曾向周總理上書，能否對此做一回顧,？

    答：1968年1月1日至8日，我和我愛人孫潔去了勞動人民文化宮的接待站每日下午四時各大局匯總處,，一位楊姓首長接下了我們帶去的書面材料（材料簡述傳統(tǒng)武術(shù)中有超越現(xiàn)代的東西和為此與國家主管方面的往來經(jīng)過）,，當時告知還須上交一位苗姓首長才能將材料交到主席和總理。2至7日,，該處辦公室?guī)状蔚卦儐柫宋覀兎蚱薜囊?，我們只是迫切希望國家領(lǐng)導(dǎo)人知道此事，別為他求,，同時也被告知了國務(wù)院和各部委的辦事手續(xù)和聽候材料上交的信息,。1月8日，苗姓首長安排了總理接見我們夫妻二人,，幾分鐘的時間,，我們表達了希望總理知道此事的心情,，總理極其親切地安慰了我們并給以極大的鼓勵！

      1973年以前,，本人又給總理上了一封長信,，內(nèi)容指出武術(shù)歷史須有前后期之分，前期忙于“外部之事”（毛主席《體育之研究》用語）,，后期進入了“內(nèi)部之事”（出處同前）,，并說明本人的體驗、研究和兩代人的活體再現(xiàn),，這個“內(nèi)部之事”已有了“五大要素”的形態(tài)可證了,。

1973年國家主管方面首次推出了形意和八卦兩個拳種，不久又推選了與國家套路別具特點的幾個拳種,，也制訂了評定標準,。

八卦掌廣為流傳，是在清朝咸豐年間,，在北京一帶最為盛行,，董海川先生那時在北京授藝，獨創(chuàng)一格,，自成體系,，所收弟子甚多，影響最大,。其實,，八卦掌并非始于董海川，在其公開傳藝前,，已有同門師兄李振清及蕭海波傳藝于任致誠,、劉學(xué)正、陳家泰等人,。在董氏八卦掌真?zhèn)鞅M失的今天,，李，蕭二公的傳人至今仍保留著八卦掌的原傳功法,。為了繼承和發(fā)展中華民族優(yōu)秀文化遺產(chǎn),，我們特將這瀕臨失傳的蕭氏八卦之真髓 (見《蕭氏原傳八卦掌精髓》一書) 整理出來，奉獻給廣大讀者,。原傳八卦掌法的入門之基為夾馬樁,，其訓(xùn)練原則是通過間架的靜力定型而拉伸人體的筋骨及改造內(nèi)臟系統(tǒng)和呼吸的平穩(wěn)狀態(tài)。使周身形成一個整勁后,，再求上下肢和腰身各處形成的合力協(xié)調(diào)一致,。 (圖 1為襄法，圖形為撞法,，見《蕭氏原傳八卦掌精髓》一書) 八卦掌對整勁的認識是上肢與背部的筋力連結(jié),，下肢與腰圍的筋力連結(jié),，腰背與胸腹的筋力連結(jié)，四肢,、軀下,、頭、頸,、整體腹背兩面各成系統(tǒng)的有張有縮的筋力連結(jié),，以及內(nèi)臟各器官的呼吸配合下周身筋力張縮的一致運動 (如圖 3夾馬樁，見《蕭氏原傳八卦掌精髓》一書) ,。八掌法之樁形注重橢圓形的連結(jié)放長,，其掌法運動注重走中發(fā)力，但任何掌式的相互連接必須是基本掌式的弧形變化,。并強調(diào)無論身體在任何一個角度都必須保持軀干的中正,，雙掌的弧線內(nèi)外擰轉(zhuǎn)磙動全由身體高低反側(cè)的運動帶動而得，故亦如大成拳一樣處處是樁與樁的變換,。八卦掌運動的原理充分利用了關(guān)節(jié)為動力樞紐的這一特點,。掌式的變化和步法的運動均由四大關(guān)節(jié) (雙肩雙胯) 的 360度的旋轉(zhuǎn)而得。配合手臂的螺旋擰轉(zhuǎn),，從而保證勁力直達指梢,，碰哪哪有力的均整狀態(tài)。王薌齋先生對大成拳的創(chuàng)立從根本上吸取了八卦掌的功法,，「搖旋」的訓(xùn)練就是八卦掌的入門之基,，通過身與手臂的反稱定型，利用關(guān)節(jié)的功能把身體象砣螺一樣轉(zhuǎn)起來,，使關(guān)節(jié)象機輪一樣靈活,、有力，故「關(guān)節(jié)若機輪」的明訓(xùn)就是八卦掌的經(jīng)驗之談,。八卦掌的運動形式是起動游走法,，就是通過整體勁力在關(guān)節(jié)和重力的反作用力下完成的，其步法基本形式是擺扣步,，即雙足行進中提胯落胯的訓(xùn)練,，并在身體處于各狀態(tài)下的間架不失。 (如龍行步) 王薌齋先生認為,，八卦掌中的身法、步法極其實用,，相對形意拳的直中打法要靈活多變,，而且身體的起伏擰轉(zhuǎn)是武林所獨有的，故把龍行步納入大成拳之步法試力之中,，只是減少了身體的起伏幅度,。王薌齋先生認為隨著西方體育的介入,，中國武術(shù)必須把間架向高提起，不然下肢承受上體的重壓不但步法不靈活,，而且會被拳擊手的居高臨下攻擊壓著打,。中國人種的先天素質(zhì)不如西方，中國人本來就矮小,，若再降低重心則更處于劣勢,。實踐證明，八卦掌有三盤練法而以下盤最難,，但下盤練法若以功法來訓(xùn)練則未嘗不可,，若以技法向當今武林挑戰(zhàn)則不會樂觀。原傳八卦掌對王薌齋先生的提示,，使王薌齋先生原傳形意拳法的身法做出了重大的改革,。噼、崩,、鉆,、炮、橫拳的爆發(fā)起動不單單局限于整體加慣性的推動式發(fā)力,，而是以試力為著眼點,，通過波浪起伏，嵴柱帶動軀干的蠕動式折疊傾壓狀態(tài)漲縮來加大手臂的打擊力度,。擊打時只求正與不正而不管中與不中的意識,，形體的無意識發(fā)揮，而崩拳炮拳之裁膀發(fā)力也彌補了原傳形意拳的單一發(fā)力,，尤其薌齋先生對偏擰鉤挫等技術(shù)的探討充分適應(yīng)了一些高頻率,，快節(jié)奏的拳法。這些技術(shù)形式的配備均由波浪式,、偏式,、螺旋式、搖旋式的身法運動帶動而起的,，從而更加豐富了八卦掌的身無定式的移動空間,，王薌齋先生曾憶少年時觀程庭華先生做拳嘆曰：「真若游龍游空，百折千回,，令人難知其功勁......」正是這種深刻的認識,，使王薌齋先生對大成拳強調(diào)「進退旋轉(zhuǎn)似貓行」的步法內(nèi)涵，而身法似驚蛇之波浪產(chǎn)疾行,，白鶴之振翅飄舞,，神龍之螺旋起伏及波浪之逆水輕揮等等都能表達得淋漓盡致，惟妙惟蕭,。八卦原僅有削,、掖,、塌三掌，古稱老三掌,。這三掌技術(shù)是針對八卦掌特有的步法及身法而設(shè)計的,，如削掌是在走轉(zhuǎn)中間架不動，擰襠反胯而成,，橫向螺旋發(fā)力,，掖掌是在走下方壓縮發(fā)力，塌掌是在身形擰轉(zhuǎn)中實然扭動腰身向?qū)Ψ叫馗沟陌l(fā)力軌跡,。這三掌均被王薌齋先生納入大成拳之操法中雖略有變化,，但本質(zhì)相同。八卦掌中腿法「胸前掛印腿」被王薌齋先生通過修正變?yōu)榇┮d腳,，原傳八卦之胸前掛印是在走轉(zhuǎn)中突然回身提膝,，利用胯的催動把腳蹬出去，同時身體相應(yīng)地后仰與前蹬踹之腿形成互爭,。以維持一足支撐的平穩(wěn)能力,。

蕭氏八卦掌為河北固安縣蕭海波先生所傳。蕭海波生于1863年（清同治二年）,，先生少年時,，在家鄉(xiāng)給富戶做短工，并從該富戶所聘的拳師李振清學(xué)八卦掌技四,、五年,。十九歲離師外出訪藝，先去河南嵩山少林寺,，又走京都,，遇聞人達引入熱河側(cè)坡，從避暑山林地區(qū)進行反清活動人士學(xué)八卦掌技八年,。藝成后,，復(fù)返京都入莊王府任拳技教師。清亡后,，回鄉(xiāng),。1930年前，經(jīng)盟友張占魁邀請在天津授藝,，至1944年返鄉(xiāng),，傳人今有盧忠仁（現(xiàn)85歲）等。1958年,，先生在鄉(xiāng)無疾而終,，終年九十六歲。 1900年庚子事變,，八卦掌傳入程廷華憤擊德寇英勇犧牲,，蕭海波先生親身經(jīng)歷了這一事變。此前,，蕭氏還對八卦掌另一傳人馬維琪予以關(guān)照,，多次參與馬氏師徒等人“說手論技”，對他們的學(xué)藝經(jīng)過和技藝成就了如指掌,。蕭氏在津授藝時,，張占魁曾介紹八卦掌在清代流傳的實況，由此引進程廷華的長子,、次子向蕭氏求藝,，并安排程之三子在蕭氏的場地教授初學(xué)者。八卦自清代末年興盛起來,，自成一家,，與自明代興起的“內(nèi)家拳法”和相繼而興的形意拳、太極拳等合稱作內(nèi)家拳,，這些拳技本身內(nèi)在共有的東西就是至今未被發(fā)現(xiàn)的我國古代“射法”的“體直”原則,，體現(xiàn)在拳技動作上的“周身完整勁力”之法?！爸苌硗暾麆帕Α敝?，在太極拳表現(xiàn)為“身正”，在形意拳表現(xiàn)為“三體看斜是正”,，在八卦掌則是“擰裹偏斜下的‘身法四正’”,。它是一種既能技擊又同時能養(yǎng)生的優(yōu)秀拳法，它不但注重人體的外在功法,，更注重人體的內(nèi)在訓(xùn)練,，最終達到人體內(nèi)外的高度平衡與統(tǒng)一。