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主講人簡介： 周思源，北京語言文化大學(xué)漢語言文化系教授,。 呂啟祥,，中國藝術(shù)研究院研究員。 丁維忠,，中國藝術(shù)研究院研究員,。 主持人：現(xiàn)場和電視機(jī)前的觀眾朋友們，大家好,。今天我們請來了三位專家,，只談一個人物，王熙鳳,。王熙鳳這樣一個人物,，曹雪芹把她描繪得非常地有趣，那么曹雪芹怎么樣多側(cè)面地展現(xiàn)鳳姐的人物性格呢,？我們先請呂先生給我們大家講一講,。 呂啟祥：朋友們好，很高興有這樣的機(jī)會跟大家交流,、向大家請教,。大家都知道,，《紅樓夢》的男主人公當(dāng)然是賈寶玉，女主人公呢,，第一女主人公應(yīng)該是林黛玉,，但是從另外一個角度來說，比如我們說作家寫黛玉,、寶玉這些人,，可以說較多地寄托了他的理想，比較空靈一點(diǎn),。但是如果從另外一個角度,，鳳姐這個人物更多的是來自于生活，她的鮮活,、生動恐怕在《紅樓夢》里面是數(shù)第一,。從這個意義上講，很多人都說紅樓夢里面寫得最好,、最活的應(yīng)該是王熙鳳,。像紅學(xué)前輩王朝聞先生專門有一本書《王熙鳳論》，40萬字之多,。所以我想,，鳳姐這個人物真是好像要從我們面前活跳出來一樣。紅學(xué)前輩王昆侖先生在40年代寫的一本書《紅樓夢人物論》里頭有一句,，可以說是名言吧,，就叫作：恨鳳姐，罵鳳姐,，不見鳳姐想鳳姐,。這個是從《三國演義》那里來的，說是恨曹操,，罵曹操,，曹操死了想曹操。王昆侖先生的《紅樓夢人物論》應(yīng)該說是很經(jīng)典的,，我們作為后輩看他這本書受到很多的啟發(fā),，可以說今天還在王昆侖先生人物論開辟的這樣一條道路上來分析、來認(rèn)識《紅樓夢》里的人物,。為什么會令人不見鳳姐想鳳姐,？里面有很多道理，有很多社會的,、審美的,、各方各面的道理。也就是說她的辣不是一個很單純的一種味道，應(yīng)該說是一種復(fù)合的,。這個我想周先生有他很精彩的見解,，有一個五辣俱全的見解。 周思源：賈母在黛玉進(jìn)府的時候說她鳳辣子,，這個辣字概括得更準(zhǔn)確,，當(dāng)然這個辣和我們光吃辣椒的那個辣還不太一樣。里邊有時候在不同的場合和時間,、時空條件下,，他加入了不同的作料。王熙鳳為什么值得我們中國最有名的美學(xué)家王朝聞先生為她寫了一部40萬字的專著,，在我個人的閱讀范圍內(nèi)，這在全世界恐怕都找不出第二個人,。為一個藝術(shù)形象寫一部專著，而作者是一位一流大美學(xué)家,。由此就可見王熙鳳這個人物的復(fù)雜,。所以她這個辣不是一個簡單的辣椒的辣，所以我給她概括成五辣俱全,，就是香辣,、麻辣,、潑辣、酸辣,、毒辣。 香辣這個最典型,，剛開始出現(xiàn)的時候就是黛玉進(jìn)府，她拉著黛玉的手,，說了一大通好話,。后來她就說最重要的你得讓老太太高興。所以她常常用這種香辣的話讓人聽了很舒服,，但是有時候就透露出來不太真誠的一面,，就是在做戲，用咱們現(xiàn)在的話來說在做秀,。而這個香辣呢，有時候讓人聽得很舒服,，麻酥酥的，進(jìn)一步就演變?yōu)槁槔?，就能夠?qū)θ似鹆艘环N麻痹的作用,。比如說,，賈母就是第一個受害者，賈母就是常常被她的香辣哄騙得信以為真,。而這個當(dāng)中受害最厲害的是誰呢？是尤二姐,。尤二姐之所以會被王熙鳳騙入府中不得脫身,，最后被害，關(guān)鍵之處她就是聽了王熙鳳的這一通好話,，她以為王熙鳳真是很同情她，因為自己不能生育等等,。尤二姐想你這個正室這么真誠地來請我進(jìn)府,，我能不去嗎？那一番話,，假話說得比真話還要真,，王熙鳳講的時候非常真誠，打動人,。因此,，尤二姐在關(guān)鍵的一招上出了錯了，她進(jìn)了賈府以后就出不來了,，就處處受制,，最后是被迫自盡。這個就是王熙鳳由香辣,，說的甜言蜜語,，花言巧語,，讓尤二姐上當(dāng),，麻痹,，這個香辣就變成了麻辣。 潑辣最大的代表作就是協(xié)理寧國府,，這個地方看得出來王熙鳳確是才干過人,，女中豪杰，說她是脂粉隊里的英雄那是毫不過分的,。 那么潑辣下面就是酸辣,，酸辣在好幾件事情里面都可以看出來，回目里面就有,。照理講賈璉不論是跟鮑二家的,，或者是跟尤二姐等等，像這種事情應(yīng)該說王熙鳳她本來處于一個被損害的地位,，她的丈夫和別的女人有外遇嘛,，她本來應(yīng)該處于一個被損害、被同情的地位,。因此她的酸辣,，本來有值得同情可取的一面,。問題是什么呢？問題是王熙鳳做得太過分了,，她是把人置于死地,，而且是想盡各種辦法,，因此這個酸辣就發(fā)展成為毒辣,。所以總的說來,，王熙鳳為什么成為整部《紅樓夢》當(dāng)中這么一個特別突出的藝術(shù)形象,，為大家所喜愛、琢磨,，而且她很難琢磨透，你很難說透她,，就是因為這個形象本身,，她是非常復(fù)雜的,，她是多側(cè)面的，是立體的,。 主持人：周先生一說起五辣來，興致頗高,。好，那下面聽聽丁先生的高見,。 丁維忠：鳳姐這個形象確實是在《紅樓夢》里最生活化,、最生動、最豐滿的一個形象,，她和賈寶玉等于是兩極。賈寶玉是最理想化的一個形象,，他的許多言行在生活當(dāng)中你很難找到，對不上號,。為什么呢？因為賈寶玉是作者高度理想化的一個人物,，他整天在內(nèi)帷廝混，整天在女兒堆中生活,，這一點(diǎn)你就找不到,，即使歷史上也找不到,。但是鳳姐正好是最生活化的，可以那么講,，《紅樓夢》里如果沒有鳳姐的話，那么它的篇幅就得要去掉二分之一,。另外就是在眾多的人物當(dāng)中,，如果少了王熙鳳這樣一個人物，人物的架構(gòu)就會坍塌,，在可讀性、藝術(shù)魅力方面來講的話,，沒有了王熙鳳這個形象,，那么《紅樓夢》的可讀性要去掉三分之二,，就沒有多大的讀頭兒,。就是說在描寫王熙鳳的篇幅上，跟描寫寶玉的差不多,，篇幅上兩個人旗鼓相當(dāng)，但是讀寶玉的這個段落,，我們得特別費(fèi)腦子，一般的人讀不懂,，這里邊太深奧，有許多哲理性的東西,，許多浪漫的，許多理想的東西,。但是王熙鳳的段落人人都讀得懂，而且人人都感到特別感興趣,，特別生動特別有意思。她是最生活化的一個人,，所以《紅樓夢》的可讀性,，應(yīng)該說三分之二來自王熙鳳這個形象，如果沒有王熙鳳這個形象,，《紅樓夢》就不成其為《紅樓夢》,。那么為什么曹雪芹塑造王熙鳳這個形象那么成功,、那么生動,、那么豐滿呢？其中有兩個原因,，一個原因是王熙鳳這個人是一個有生活原型的人,，而且生活當(dāng)中的王熙鳳，《紅樓夢》的評批者脂硯齋,、畸笏叟他們對她很熟悉?！都t樓夢》寫到王熙鳳的許多章節(jié)、許多地方,，脂硯齋和畸笏叟就批：像極的是阿鳳。有的地方批：的是阿鳳口角,。就是說話確實是阿鳳的口角。有的地方說：的是阿鳳身段,，的是阿鳳做法。 在那個弄權(quán)鐵檻寺,，王熙鳳說了一句話，說是我是從來不怕陰司地獄報應(yīng)的,，什么狠心的事都做得出來。這個在脂評有一句話：批書人深知卿有是心,。脂硯齋說：我很深的知道，生活中的鳳姐確有這個心思,，根本不怕陰司地獄報應(yīng),。有這么一個生活原型,，給作者提供了這么一個很豐富、很生動的生活基礎(chǔ),，而且生活當(dāng)中的王熙鳳跟脂硯齋、畸笏叟等等非常熟悉,。有一次，生活當(dāng)中的王熙鳳點(diǎn)戲,，脂硯齋還為她執(zhí)筆寫戲目,。那么這兩個人的關(guān)系就很近了,，女眷點(diǎn)戲，一個小伙子能夠為她執(zhí)筆寫戲目,，那這兩個人的關(guān)系就非常近了。正因為生活當(dāng)中有鳳姐這么一個生活原型,，給曹雪芹提供了相當(dāng)充實的生活素材。 主持人：難怪脂硯齋說,，《紅樓夢》的事都是實有其事，并非虛構(gòu),。不光是王熙鳳,，有許多人物，脂評當(dāng)中都透露了,，他有生活原型。 丁維忠：當(dāng)然這是一個方面,，提供了生活素材，作者要寫好書，要塑造好形象，必須有深厚的生活基礎(chǔ)作為基本的條件,。當(dāng)然另外一條，曹雪芹是個大才,，他塑造王熙鳳,，在藝術(shù)功力上那確實是沒有人可比的,，這個我們接下去再說吧,。 主持人：我看呂先生《紅樓夢會心錄》這本書里，您有兩篇關(guān)于《紅樓夢》的人物論,，您說這個人物是以欲壑難填著稱的，她要辦事的話是不避鋒芒,、不擇手段、不達(dá)目的決不罷休的,，那么才干與居心也是密切相連的，您能不能用一些細(xì)節(jié)來說明她這個欲體現(xiàn)在哪些方面,？ 呂啟祥：這樣一個所謂鳳辣子，我個人覺得這種外在的辣和鳳姐內(nèi)在的欲是聯(lián)系在一起的,，它是有一種有機(jī)的關(guān)系的。辣是形之于外能感受到,，欲是在她的內(nèi)心來騷動。我覺得今天我們看鳳姐這個人物,，對鳳姐這個欲要做點(diǎn)分析。我覺得過去說這個是披著蛇蝎外衣的美女蛇,，你看她的外表彩繡輝煌，恍若神仙妃子,，這么漂亮的一個女性，可是有蛇蝎的心腸,，如果王熙鳳就是這樣的話，那就不是鳳姐,。在王熙鳳身上的，過去大家都肯定她的才干,，這個大概都沒有什么分歧，都覺得很有才,，協(xié)理寧國府，那是濃墨重彩來寫的,。一致肯定她的才，但是一致否定她的欲,，認(rèn)為王熙鳳這個人欲壑難填。我覺得在今天我們對于過去時代的,，盡管她是一個文學(xué)作品中的人物，對于她的欲,，我們要持一種比較審慎的分析態(tài)度。在王熙鳳身上有種表現(xiàn)欲,，非常想展才，因為協(xié)理寧國府是賈寶玉推薦的,，推薦人是賈寶玉，當(dāng)事人當(dāng)然是賈珍,，說外面的大事有人料理,，內(nèi)里是很混亂的,，她受命于混亂之際,。那么在這個時候,，王熙鳳心里怎么想呢？她非常想攬這件事,，那么像這樣一種心態(tài)，很想有一個舞臺展現(xiàn)一下她的才能,，我說如果一個人,，一個女性，尤其在過去時代,，有這樣一個心態(tài)是比較稀罕的。所以在這一點(diǎn)上如果作為王熙鳳來說,，她只是想展才,，只是想表現(xiàn)自己,，想有個更大的舞臺來展現(xiàn)一下她的治理的才能,，我覺得這個沒有什么錯,，這個是無可厚非的。如果她沒有這個欲望就看不到這些精彩場面了,，協(xié)理寧國府也好,，其他這些屬于她展才的場面都看不到了。所以在這一點(diǎn)上,，僅僅是在這一點(diǎn)上是不應(yīng)該完全粗暴地加以抹殺的。問題在哪里呢,？問題在于王熙鳳的這個欲常常是不能夠節(jié)制的，她對于金錢和權(quán)勢的這種欲望是無休止的,，是無底洞。她對于金錢的那種貪欲,，拿那個月錢，不光是苛扣下人的月錢,，連賈母,、王夫人的都敢苛扣,，先不發(fā),，然后把這個錢拿去放高利,，取了利息再把這筆錢發(fā)放出去。她懲治下人是很苛刻的,，拿著所謂香閨刑具，拿著一丈青來杵丫鬟的嘴,。所以在這種地方呢，王熙鳳的權(quán)欲,，她對金錢和權(quán)勢的貪欲就沒有底。剛才丁先生也舉了那句話,，鳳姐說我是從來不信什么陰司地獄報應(yīng)的,，凡什么事我說干就要干。這段話并不說明她不迷信,。不要誤會,，我覺得我們讀作品的時候,，要多想一想。并不是說王熙鳳不信陰司地獄報應(yīng),，就是不迷信，我認(rèn)為不是這樣的,。王熙鳳她也和世俗的女性一樣,，給巧姐起名呀，送痘神呀,，這些她都是有的。她的那種利己,、那種實用，到了那種登峰造極的地步,，什么事情我說要行就要行,，惟我獨(dú)尊,，我要行就行,，說明她無顧忌,，她沒有后怕,，她不留后路，什么事情都是趕盡殺絕,，只是說明她這種欲膨脹到這份兒上。如果說這個欲,，合理地表現(xiàn)自己的才能，這應(yīng)該是允許的,。但是如果要危及他人的權(quán)益，以至于他人的生存,，那么這個欲就非常可怕了,，那就是洪水猛獸了。所以我自己是覺得《紅樓夢》里的人物的意義,，有的恐怕曹雪芹自己寫的時候都沒有想到。 周思源：關(guān)于王熙鳳的欲的問題,，我覺得呂先生講得很透,，王熙鳳她不僅僅是能干,，而且她具有一些在當(dāng)時廣大女性當(dāng)中所缺乏的女性意識和獨(dú)立人格。這點(diǎn)在整個《紅樓夢》這么多女性當(dāng)中,，只有兩個人多少具有一點(diǎn)。一個是探春,，探春是很明顯的具有一種，我把她概括為期男意識,，就是期望，她期望自己成為一個男人,。她早說了,，如果我是個男人,，我早就離開這個家了,。那么王熙鳳雖然不如探春那么明顯,，但是在本質(zhì)上她和探春是一樣的,，就是她希望自己能有像男人那樣得以表現(xiàn)自己才干，施展才能的機(jī)會,。最重要的就是表現(xiàn)在協(xié)理寧國府上,，你看賈珍進(jìn)來的時候那些女的都忙不迭地藏起來，你不能見到年輕的男主人,，王熙鳳是怎么樣？不僅沒躲,，而且是款款地大大方方地站起來,。當(dāng)賈珍求王夫人請妹妹到我那兒幫忙的時候，王夫人心里沒底,，是悄悄地問她你能嗎？你行嗎,？還是輕輕地問她,，還不敢聲兒大了，不能讓賈珍聽見了,。王熙鳳說有什么不能的,，講得多么自信！這是一般女性在當(dāng)時那種情況講不出來的,，林黛玉也講不出來，薛寶釵倒是能講出來,，但她不會講，因為不符合道德規(guī)范,，女人不應(yīng)該如此露才揚(yáng)己。所以王熙鳳在這點(diǎn)上應(yīng)該講是很不簡單的,，王熙鳳這個人物之所以這么禁得起琢磨,，值得咱們的大美學(xué)家王朝聞先生為她寫一本厚厚的專著，正因為這個人身上有很多你一時半會說不清的東西,，她是把許多各種各樣的色彩，各種各樣的成分都有機(jī)地結(jié)合在一起,，成了一個非常豐富多彩的藝術(shù)典型。 主持人：如果王熙鳳放在今天可能好多作法我們都會允許了,。比如說她對賈瑞的這種設(shè)計，那么可能好多我們現(xiàn)實生活中的女性就覺得,，這樣一個壞男人，老打我壞主意,，最后當(dāng)然要置他于死地,，解氣,。 周思源：這個我倒想說點(diǎn)不同意見了,，賈瑞的問題上我一直覺得，這個王熙鳳做得太過分了,。賈瑞不要說放在現(xiàn)在,，就是擱在《紅樓夢》當(dāng)時的時代,，他沒出大錯，賈瑞這么一個年輕輕的小伙子,，他喜歡王熙鳳這非常正常,。而且賈瑞當(dāng)時第一次在半道上截住王熙鳳的時候,，沒有太出格的言行,，他是試探呢,。問題在哪呢,？這個地方正好是反映出王熙鳳不好的地方,，王熙鳳是有意挑逗,。 呂啟祥：我插你一句,，這過去有很多評點(diǎn),，王熙鳳是主動的,，說她是挑逗,，這是什么呢,？就是你剛才講的就是度,，做過了頭了,。王熙鳳本來可以不理他,，因為王熙鳳覺得按照封建道德倫理來講的話，賈瑞這樣做是很不好的,，而且王熙鳳認(rèn)為是冒犯了她，所以王熙鳳下決心要狠狠地治他,，實際上王熙鳳如果當(dāng)時罵他幾句或者對他非常冷淡，這個事本來就不了了之了,。因此這個賈瑞之死，在紅學(xué)界長期以來我認(rèn)為都沒有得到正確表現(xiàn),。王熙鳳當(dāng)時為了懲罰他，她故意帶有一些挑逗性言論,，使得賈瑞產(chǎn)生誤解,，因此賈瑞就進(jìn)一步滑向深淵。 丁維忠：給鳳姐說幾句公道話,，鳳姐毒設(shè)相思局，她出了那個點(diǎn)子,，讓賈瑞去入套,，這個確實就過分了點(diǎn),。但是我們話得說回來,，這里邊就有許多作法不是鳳姐的,，是賈蓉和賈薔干的,。你比如說，把他關(guān)在夾道里邊,，凍了一夜,，屎、馬桶倒在他的頭上，這都不是鳳姐指示具體干的,，是賈蓉,、賈薔兩個人錦上添花給他加上的。這事王熙鳳應(yīng)該負(fù)領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任,，王熙鳳她出了這么一個主意,。這還不是最主要的，其中最主要的一點(diǎn),，大家都覺得王熙鳳設(shè)這個計是要搞死賈瑞。這點(diǎn)是個誤解,，書上有一句話不能忽略,，王熙鳳跟平兒講,，她設(shè)這個計策是要迅即尋計令其改過,，她還是希望他從新做人,，她的出發(fā)點(diǎn)是給他出路的,，她不是要治死他,，她是想一個辦法讓那個不知人倫的畜生改過錯誤,，出發(fā)點(diǎn)是好的,，結(jié)果效果不好，方法不好,，再加上賈蓉、賈薔他們亂來,，把瑞哥那個人凍死了,，死路一條。所以不能說賈瑞是鳳姐有意把他給謀害死了,，這個說法和原著有出入，為什么呢,？就是不應(yīng)該忽略原著當(dāng)中的每一句話，就是剛才我們講的,，鳳姐和平兒說的那句話，她是設(shè)計讓他改正,。 主持人：另外從賈瑞這方面來說,，就是他對鳳姐有單相思也沒有什么錯,，也很正常，丁先生為王熙鳳洗了冤,。 呂啟祥：關(guān)于這個毒設(shè)相思局,，我是比較中庸一點(diǎn)。我覺得有兩個條件,。一個鳳姐模樣極標(biāo)致,，再一個鳳姐心機(jī)極深細(xì),，那么這個相思局，賈瑞過去都認(rèn)為他是咎由自取,，剛才周先生說也不能這樣講,，因為這個羅網(wǎng)是鳳姐張設(shè)的，所以我覺得應(yīng)該就是說要合起來才能造成這樣一個后果,。因為賈瑞明明知道，他就是我死也要來,，他有這樣的話嘛,，死也要來,。另外她對平兒還有一句話,，就說這個不知人倫的東西幾時叫他死在我手里，這也是鳳姐講的,，所以應(yīng)該說鳳姐有相當(dāng)?shù)淖杂X性張設(shè)這個羅網(wǎng),，但如果賈瑞真是知過能改那也不至于造成這個后果，如果鳳姐不是這么心計深細(xì)步步為營也不至于這樣,。 主持人：另外就是在談到王熙鳳在寶玉和黛玉,、寶釵他們?nèi)齻€人之間的糾葛上，就是鳳姐在處理黛玉和寶釵對寶玉的感情上,，這個上面歷來爭論很多,，丁先生能不能給我們介紹一二,。她到底起什么樣一個作用？有的說她是好像向著黛玉遠(yuǎn)寶釵,，有的說是反過來的,。 丁維忠：鳳姐機(jī)靈了一輩子,，比誰都機(jī)靈,，但是她犯了個錯誤，就是在寶黛愛情這個問題上站錯了隊,，立場問題,，她就沒有摸著賈母和王夫人是極力反對寶黛愛情的，這個很奇怪,，這鳳姐竟然一直就沒有發(fā)覺這一點(diǎn),，結(jié)果她站錯了隊，她犯了錯誤,。所以我說在書里有很多地方可以看到,，鳳姐對寶黛愛情，不能說支持,，還是很熱心的,。一開始喝茶的時候，她就開玩笑跟黛玉說,，你既喝了我們家的茶,，為什么不給我們家作媳婦呀，這就是她第一次,，也就是鳳姐很明確地挑破了寶黛兩個人的關(guān)系,。 周思源：我有點(diǎn)不同意見。我們現(xiàn)在來討論王熙鳳這個形象和寶黛釵的愛情和整個故事愛情悲劇的結(jié)局,，必須注意前80回是曹雪芹寫的,，而后40回不是他寫的，一般認(rèn)為是高鶚,，當(dāng)然也還有別的意見,。就是說后40回這個結(jié)局，王熙鳳設(shè)計的這個調(diào)包計,，從前80回來看她是不可能的,，從前80回來看看不出賈母和王夫人對林黛玉的態(tài)度有任何變化，她們態(tài)度是一貫的,。我就想談一點(diǎn),，在前80回可以證明。剛才丁先生講到的站錯隊了,，那么這個站錯隊是體現(xiàn)在后40回,，后面站錯了,，前面她沒有站錯。在學(xué)術(shù)界,，在紅學(xué)界里面,，有的人也有這樣的看法，認(rèn)為在前80回王熙鳳就是向著薛寶釵,，就是在排擠林黛玉的,，這個看法我也不同意，實際上丁先生講的意思也是,，前頭她并不是這樣,，因為我們看，賈府選擇兒媳婦的標(biāo)準(zhǔn)有兩個,，當(dāng)時賈母是這么講的,，她說模樣、性格,。模樣好嘛,，國公府的孫媳婦，那當(dāng)然要經(jīng)常接待外賓的,，各方面的客人,，模樣好、性格好,，你得上下左右關(guān)系,，你得處理好。但是到底賈母傾向于誰,，確實從前80回來看一直沒有做最后決定,，那么王熙鳳在這個問題上的態(tài)度是怎么樣的？她顯然是傾向于林黛玉的,，為什么,，因為林黛玉只會作詩，不會做人,，她如果成了寶二奶奶,，將來她是不會管好榮國府的。那么這個大權(quán),，掌握榮國府大權(quán),，能夠從管理榮國府當(dāng)中謀取私利，王熙鳳都可以繼續(xù)進(jìn)行,?？墒侨绻氣O成了寶二奶奶，那王熙鳳可就只能回到邢夫人手下當(dāng)兒媳婦去了,。為什么呢,？因為薛寶釵非常能干,。在前80回，王熙鳳對黛玉一直是一種愛護(hù)的態(tài)度,，她并沒有偏向誰,，至于后來出現(xiàn)這個調(diào)包計，這是不符合曹雪芹的原意的,，但是曹雪芹原來寫的稿子到底是怎么個寫法,，我們現(xiàn)在已經(jīng)不清楚了。 周思源：就是說曹雪芹很多的人物描寫同西方古典小說有非常共通的地方,，比如就王熙鳳來說,，她有著非常豐富的社會容量和心理容量,。呂先生是這方面的專家,，因為我看過您這方面的文章，您再給我們簡單地說說,。 呂啟祥：通過王熙鳳這樣一個人,，家族內(nèi)外的各種矛盾都可以集中到她身上，家里不用說了,，上有三層公婆,，中有無數(shù)的叔伯、妯娌,、姐妹,，下有那么多的仆婦、管家,、丫鬟,、小廝，那么矛盾都集中到她的身上,，像在一個火山口上,，所以概括在王熙鳳身上的矛盾特別具有鮮明性和尖銳性。寶玉是將來的接班人要爭奪,，王熙鳳是現(xiàn)在的當(dāng)權(quán)派,，所以就如同一只雌鳳在冰山上，就是那幅畫,，那么同時呢,，也因為這個形象是個當(dāng)家人，所以有一些細(xì)節(jié),，比如說跟鐵檻寺的關(guān)系,，跟衙門的關(guān)系，惟有通過王熙鳳這個形象才能夠升到社會上,，別的藝術(shù)形象無法承擔(dān)這一細(xì)節(jié),。我的意思就是說王熙鳳非常善于揣摩對方心理,，曹雪芹在這方面也是下了一番功夫，王熙鳳在心智上怎么跟別人斗法,，這個例子很多,，就是王熙鳳這個人有種“特異功能”，幾乎就看到對方的心里怎么想,，鉆到對方的心里去了,。一開始林黛玉來了，王夫人說你弄點(diǎn)料子給你妹妹做衣服,，她就說我早就預(yù)備下了,，其實沒有預(yù)備。這里有一個脂評說阿鳳欺人,。但王夫人很滿意,，覺得我才想到她就已經(jīng)行在先了。這種地方就說明王熙鳳欺人成功了,，說明她非常會揣摩,。王熙鳳的心理活動在中國古典小說里面，就我個人很有限的文獻(xiàn)范圍,，我覺得一點(diǎn)都不比一些西方的名著,。 聽眾提問：剛才幾位先生一直談到的都是關(guān)于前八十回里面對鳳姐的描寫，然后有些很精到的分析,。我想請老先生指點(diǎn)一下,，大膽設(shè)想一下，后八十回以后阿鳳是一個怎樣的結(jié)局,？她的命運(yùn)最后有一個怎樣的歸宿,？ 周思源：我們在前面可以注意到跟王熙鳳結(jié)局有關(guān)的幾個細(xì)節(jié)，一個就是尤二姐死了以后,，賈璉曾經(jīng)表示要為她報仇,，而賈璉是很清楚尤二姐是被王熙鳳逼死，這是一個,。還有王熙鳳放高利貸,，這個事情本身紅學(xué)界有不少人都認(rèn)為，這和后來抄家什么等等都有很直接的關(guān)系,。因此“一從二令三人木”,，這個恐怕最后的王熙鳳隨著整個賈府被抄家，她被休,，就是家族的敗落,，她個人的命運(yùn)非常悲慘，可能就和這些事情會有關(guān)系。 丁維忠：“一從二令三人木”,，有各種解釋,，三十多種。我的理解是這樣的,，一從就是脂評講的很明確的：主婦主謀,，愚夫從命，這是璉鳳夫婦的第一個階段,。就是鳳姐英氣膽大,，賈璉怕老婆，惟命是從,，只有從命的份,，這是“一從”，第一個階段,?！岸睢保P姐到了后來,，落到了冬天掃雪的地步,，比丫頭還要慘,，在掃雪的時候拾到了賈寶玉失去的那塊通靈玉,，叫掃雪拾玉，這個階段鳳姐已經(jīng)淪落到了被喝令驅(qū)使的這么一個地步,，這是第二個階段,；“三人木”，“人木”是拆字法,，單人加上木是個休字,，她第三個階段被賈璉給休棄，哭向金陵事更哀,。所以“一從二令三人木”概括了璉鳳夫婦關(guān)系的三個階段,，概括了鳳姐一生的三個階段。所以在當(dāng)時這樣的女性,，像王熙鳳那樣強(qiáng)的一個女英雄,，在當(dāng)時這種情況之下，在夫權(quán),、在宗法制度這種情況之下,，她也只能是走上很悲慘的哭向金陵這么一條道路。 主持人：確實,，王熙鳳作為一個作家塑造的人物,，活靈活現(xiàn)、形神兼?zhèn)?，是一個被藝術(shù)升華了的精靈,。對王熙鳳的評價書中書外都是褒貶不一的,，而且?guī)缀跏菭幷撟疃嗟囊粋€人物。在《紅樓夢》中,，上至賈母,，就說她是鳳辣子，下到一個小廝興兒,，說她明是一盆火暗是一把刀,，可見對王熙鳳的評價在書里面也是沒有定論的，我們今天也無法作出定論,?？傊跷貘P這個人物為中國文學(xué)史的人物畫廊添了彩,，增了光,。由于時間的關(guān)系，我們今天的講座到這就結(jié)束了,。讓我們感謝三位到場的紅學(xué)家,。 |
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