我不制作打倒壞人就能得到世界和平的電影—— 為你講述宮崎駿導(dǎo)演的電影哲學(xué)(上)因制作了《風(fēng)之谷》、《龍貓》,、《千與千尋》等數(shù)部電影,,宮崎駿導(dǎo)演受到了國內(nèi)外的高度評價,。這位動畫業(yè)界的巨匠是思考著什么問題來制作電影的呢?他擔(dān)憂的東西又是什么呢,?本文將為你解答這些問題,。 堀內(nèi)彰宏 Business Media 誠 “我不制作打倒壞人就能得到世界和平的電影” 曾制作了《風(fēng)之谷》、《懸崖上的金魚公主》的宮崎駿導(dǎo)演于11月20日來到東京有樂町的日本外國特派員協(xié)會進(jìn)行了演講,。 2003年《千與千尋》獲得了奧斯卡最佳長篇動畫獎,,可以看出宮崎導(dǎo)演在海外也獲得了高度評價。本次活動聚集了國內(nèi)外的二百多名記者,,首先進(jìn)行的是十分鐘的演講然后是一個小時以上的記者提問時間,。時而歡笑,時而露出嚴(yán)肅表情的宮崎導(dǎo)演為我們介紹了最新作品《懸崖上的金魚公主》,,并講述了他對現(xiàn)代社會感到的不安和自己的電影哲學(xué),。
下面請看宮崎導(dǎo)演做的演講。
創(chuàng)作金魚公主的同時建造了托兒所 我們?yōu)槭裁匆谱鳌叮☉已律系模┙痿~公主》呢,?因為實際上在我們的制作組中有人生了小孩,,看著這個孩子我就想“制作一部讓這個孩子第一個看的電影吧”,于是我們以此為動機制作了這部電影,。
如今,,我們的社會充滿了潛在的不安。我們的工作單位(吉卜力工作室)也是如此,。自己的孩子們將面對怎樣的未來,?父母們對此感到非常不安。同時也對怎樣培養(yǎng)孩子感到非常不安,。
于是我們在制作電影的同時,,為我們這些在吉卜力工作的員工的孩子們建造了托兒所。如果向地方政府拿補貼的話,,很多事情都會比較難辦,。所以為了做自己喜歡的事情,我們讓企業(yè)負(fù)擔(dān)了這個工程,。
(托兒所的)屋子里有樓梯,、有梯子、有小洞穴,,還有日本傳統(tǒng)的榻榻米,、壁龕、紙拉門,,是一棟讓人感到不可思議的建筑,。庭院里有小山,有大石,,有一旦撞上你會感到非常疼痛的石制階梯,,有沙子堆成的坡道,,還有一片很容易跳下去的池塘。
這個托兒所是從今年四月開始開放的,,松開孩子們的手的時候,,我們就忐忑不安地感到一種恐懼感,簡直要起雞皮疙瘩,??墒牵⒆觽儏s利用環(huán)境敏捷地東滾西轉(zhuǎn),,一點也沒哭,。他們跳進(jìn)池塘里玩耍,撿起果實來吃,,嘿嘿地爬上沙子坡道再滑下來,,真的是一片非常和諧的景象。建造了這個托兒所后,,我們不再對孩子們的未來感到不安,,而是每天都會對孩子們所持有的能力發(fā)出贊嘆。
為吉卜力員工的孩子們建造的托兒所
籠罩著這個國家的不安和對未來的悲觀看法,,實際上是和孩子們沒有一點關(guān)系的,。也就是說這個國家現(xiàn)在不得不做的不是為了擴大內(nèi)部需要而架橋修路,而是為孩子們準(zhǔn)備一個好的環(huán)境,。我們不該相信一般的教育論或是日本政府說的那些廢話,,我們還要把孩子們從民族主義中解放出來,更多地相信孩子們的能力,,如果日本能為了擴大內(nèi)部需要而努力牽引出孩子們的這些能力的話,,我相信日本就能成為一個了不起的國家。
實際上孩子們周圍的環(huán)境,,包括我們的動畫,,都是虛構(gòu)的東西。電視也是,,游戲也是,,還有短信、手機或者漫畫也是,,也就是說我們做的工作剝奪了孩子們的能力,。這是我們所抱有的相當(dāng)大的矛盾,,我一邊不斷地問自己“在這矛盾之中我該做些什么,?”而一邊制作電影。但是同時是在這樣的兒童時代,,如果僅有一部電影能讓孩子們難以忘懷,,這對孩子們來說不也是一種幸福的體驗嗎,?所以今后我還會繼續(xù)做我現(xiàn)在的工作。
以地區(qū)社會為主題 十分鐘的演講之后是提問環(huán)節(jié),。國內(nèi)外的三十多名記者向?qū)m崎導(dǎo)演提出了各種各樣的問題,。
——我的老家在英格蘭的鄉(xiāng)下。附近都是農(nóng)家,,孩子們在白天照顧牛羊,,晚上則看您的電影。他們好像很難區(qū)別現(xiàn)實世界和虛幻世界,,請問導(dǎo)演對于現(xiàn)實世界和虛幻世界的區(qū)別有什么看法,?
宮崎:你提的問題很好,我很高興,,我剛才說的就是這個國家的平衡遭到了破壞,。實際上我們沒有需要照看的羊或其他家畜,我們沒有能讓孩子們赤著腳自由奔跑的地面,,所以孩子們才會被虛幻世界吸引,。為了改變這種環(huán)境,我認(rèn)為應(yīng)該謀求內(nèi)部需要的擴大,。
小孩子在認(rèn)字之前必須要學(xué)會其他一些東西,,從石器時代開始就是如此。自己生火,、讓火持續(xù)燃燒然后熄滅火焰,、理解水的性質(zhì)、爬樹,、用繩子捆綁東西,、會使用針線、會用刀,。我覺得國家必須要負(fù)擔(dān)起讓兒童在認(rèn)字之前學(xué)會這些東西的責(zé)任,。
其實即便國家不這么做,父母或是地區(qū)社會也應(yīng)該做到這些,,但是地區(qū)社會已經(jīng)被國家為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)而破壞,,我堅決認(rèn)為即使要花很多時間也要把它奪回來。
——已經(jīng)建成的“三鷹之森吉卜力美術(shù)館”就好像是在現(xiàn)實世界中出現(xiàn)的假想世界,,請問導(dǎo)演還有其他的建設(shè)計劃嗎,?
宮崎:這完全取決于我們的經(jīng)濟(jì)能力,基本上不可能預(yù)測,。不過僅僅是想的話我倒是想建造很多東西的,,能不能的話還不知道。但是有一點我正在考慮的是“建造一個能讓當(dāng)?shù)氐暮⒆觽兙奂谝黄鸬?,不怎么討父母喜歡的粗點心店”,。
——剛才導(dǎo)演講到了“要把孩子們從名族主義中解放出來”,,那么請問導(dǎo)演今后打算制作根植于地區(qū)社會的電影,還是全球性的電影呢,?
宮崎:“世界的問題存在于多民族之中”,,我覺得這才是一切的根本。所以至少我們不會去制作打倒壞人就能得到世界和平的電影,。
“自己的內(nèi)心,、自己所屬的社會以及家庭之中都存在著各種問題”,必須根據(jù)這個來制作電影,。
“自己深愛的街道或是深愛的國家對世界來說也許會變成不好的東西,,這種可能性不能被忽略”,這是我們從之前的戰(zhàn)爭中學(xué)到的東西,,學(xué)過就不能忘,。
——宮崎導(dǎo)演的電影中有很多情節(jié)給了我們關(guān)于環(huán)境問題的啟示。請問宮崎導(dǎo)演對于日本環(huán)境問題的現(xiàn)狀持樂觀態(tài)度還是悲觀態(tài)度,?
宮崎:我持非常悲觀的態(tài)度,。不過我想在那之后也會樂觀起來的。
我想(環(huán)境問題)不發(fā)展到一個極端的話有些人就不知悔改,。日本是一個消費者多于生產(chǎn)者的國家,。這個國家能夠進(jìn)行生產(chǎn)的人只能養(yǎng)活3200萬人,剩下的就只能靠制造汽車,、制作動畫來維持生計了,。食物的自給率低、自己穿的內(nèi)衣全是中國制什么的,,我覺得這些才是這個國家不安的根本所在,。
想瞬間改變這種構(gòu)造是不可能的,如果一點一點慢慢改變的話,,就得積年累月,。不過即使一點點地改變了,能否堅持到現(xiàn)代文明終結(jié)之時并得以保全,,我還沒什么自信,。但就我個人來說,我自己還有我周圍的的人正在盡最大的努力來做到這點,。
——導(dǎo)演對日本的將來感到悲觀,,但是日本畢竟是從六十年前那種悲慘狀況中開始成長并最終成為了一個經(jīng)濟(jì)大國,考慮到這點還有必要這么悲觀嗎,?
宮崎:得到經(jīng)濟(jì)的恩惠之后,,我想下一步應(yīng)該是考慮“如何繼續(xù)發(fā)展”。為了實現(xiàn)下一步,我們需要充分的智慧和自制力,。
我們是生產(chǎn)者的同時也必須是消費者,但是現(xiàn)在占據(jù)著我們這個社會的基本上都是消費者,。有時候連生產(chǎn)者都覺得自己是消費者,,我覺得這是一個很大的問題。
我在我們的工作中就能感覺到這點,。為了造福他人我們沒在自己的崗位上竭盡全力,,雖然有時也是拼了命地工作的,不過大部分時間都是在消費別人制作的東西并以此為樂,,我們就是這么生活的,。
這從像我一樣的老人來看的話,是一種非常傲慢的態(tài)度,,所以有時候我會大發(fā)雷霆:“給我認(rèn)真做,!給我盡力做!給我把全部精力都放進(jìn)去(作品中),!”所以我覺得人民整體的低下的士氣正籠罩著這個社會,。
與海外大師的比較 ——最近在日本有人認(rèn)為動畫和漫畫是一種“軟實力”,請問導(dǎo)演如何看待這個詞,?導(dǎo)演覺得自己的電影也是軟實力的一種嗎,?
宮崎:我們在工作室中談?wù)撨^這么一個問題:蒸汽船已經(jīng)從海上消失了,現(xiàn)在海上到處都是柴油船和渦輪船,。但是,,我們不照樣可以僅僅駕駛一艘帆船去航海嗎?我不想被(作為現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)觀念的)軟實力這個詞束縛住,。
——麻生首相公開聲明自己喜歡動畫和漫畫,,導(dǎo)演對此如何評價?
宮崎:真不害臊,。這種事在私底下說就行了,。
——吉卜力使用手繪的方式制作電影。對于皮克斯等海外動畫工作室使用的制作手法導(dǎo)演怎么看,?
皮克斯官網(wǎng)
雷斯特很高興我們能用鉛筆畫畫。以前他就對我說過:“你會畫畫所以就畫吧,?!彼赃@么想的話,(看到)友人們創(chuàng)作出來的世界,,真的能感受到各自在各種不同領(lǐng)域付出的努力,。
※約翰·雷斯特:《玩具總動員》系列導(dǎo)演 ※※尼克·帕克:《Wallace and Gromit》系列導(dǎo)演
——對于和華特·迪士尼比較的意見導(dǎo)演怎么認(rèn)為?
宮崎:我們(和華特·迪士尼)是不一樣的,。我不是制作人,,但是華特·迪士尼是一位非常優(yōu)秀的制作人。他能和walt nines※這群非常了不起的藝術(shù)家們一起工作,,肯定是從他們那得到了無限的信賴,。
※walt nines:在華特迪士尼工作室完成核心工作的九位動畫師。又稱nine old men,。
華特·迪士尼與walt nines的關(guān)系是只在那個時代才可能存在的非常濃厚,、細(xì)膩并且幸福的關(guān)系。我們當(dāng)然也有我們的這種幸福關(guān)系,,不過無法和他們比較,。他們在上世紀(jì)三十年代確立動畫領(lǐng)域而獲得的榮耀,與之后用動畫來做買賣的人是有相當(dāng)大的區(qū)別的,。
《紅豬》的故事受到了南斯拉夫內(nèi)戰(zhàn)的影響 ——導(dǎo)演在創(chuàng)作作品的時候是不是會考慮加入能讓外國人產(chǎn)生共鳴的要素,?
宮崎:其實我什么也不知道。我是為我眼前的孩子們制作電影的,。不過也存在不適合孩子們看的情況,,這個時候就面向中年人來制作電影。
支撐著我們的動畫的是日本超過一億的人口,。在日本國內(nèi)我們就已經(jīng)能取得一定的收益,,而國際化則像是額外的補貼一樣的東西。我們一直要考慮的東西是日本的社會,、日本的孩子們還有我們周圍的孩子們,。憑我們對這一點的貫徹,如果還能讓作品達(dá)到一種通用于世界的普遍性的話就非常完美了,。
——宮崎導(dǎo)演電影中的一些舞臺能讓人聯(lián)想到歐洲,,特別是中歐或東歐。我比較擔(dān)心導(dǎo)演在繁忙的工作中是不是很難抽出時間去旅行呢,?導(dǎo)演是怎么從去過的地方想出舞臺設(shè)計的主意的呢,?
宮崎:如果說(日本和歐洲之間)有什么共通的地方的話,那就是同樣作為人類社會而存在著很多相似的東西,。正是因為我在旅途中有所發(fā)現(xiàn)我才敢以日本西邊的世界為中心制作電影,。
東京其實就是個開墾出來的村子,。就日本的歷史而言還是一個很新的地方。說不定我們現(xiàn)在所在的這個地方在以前就只是一片汪洋,。
好像有點答非所問了(笑),。我不是很擅長接受采訪,不過我喜歡旅行,。我不想去那種規(guī)定了一定要穿某些服裝的地方,。
——實際上導(dǎo)演受到去過的地方的影響了嗎?
宮崎:我去過的所有地方都影響到了我,。當(dāng)然不是去了之后馬上覺得很美想把它做成電影,,而是過了幾年之后再做,。愛爾蘭,、愛沙尼亞、英國都很美,。還有法國雖然還沒做成電影,,不過也給了我非常美好的回憶,另外也想過去克羅地亞看看然后制作電影……
——導(dǎo)演實際上沒去過克羅地亞,,那么導(dǎo)演是如何制作以此為題材的電影的呢,?
宮崎:我們把亞得里亞海作為《紅豬》※的舞臺的時候做了這樣的設(shè)定:主人公在克羅地亞的某個島上擁有一個隱居之處,但是我們沒法去實地取材,,所以我們察看了很多航空照片然后擅自進(jìn)行了設(shè)定,。不過我也擔(dān)心過實際情況可能不是這樣。
※《紅豬》:以上世紀(jì)二十年代的意大利·亞得里亞海為舞臺,,描寫了在駕駛水上飛機的“空賊(空中海盜)”和賞金獵人“豬”之間發(fā)生的故事,。
順便要說的是,在我們制作電影的時候南斯拉夫爆發(fā)了內(nèi)戰(zhàn),,克羅地亞杜布羅夫尼克遭到了炮擊,。結(jié)果我們的電影也變長了,內(nèi)容也變得略顯沉重,,不過克羅地亞能像現(xiàn)在這樣和平的確是一件令人高興的事,。
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