Part 1

世界上有近一半的極端貧困人口仍然生活在亞洲,。

當(dāng)前的決策者所做出的決定,，將影響到2050年的亞洲經(jīng)濟(jì)會(huì)否呈現(xiàn)出一幅積極向上的景象。

串場(chǎng)1：

    大家好,，歡迎收看今天的《風(fēng)云對(duì)話》,，我是阮次山。今天要跟我們進(jìn)行風(fēng)云對(duì)話的是,，剛剛上任一年的,，亞洲開(kāi)發(fā)銀行的副行長(zhǎng)，格羅夫,，Stephen Groff,。亞洲開(kāi)發(fā)銀行在1965年成立，它的總部設(shè)在菲律賓的首都馬尼拉,。大家可能覺(jué)得奇怪,，怎么可能會(huì)設(shè)在菲律賓首都馬尼拉呢？菲律賓現(xiàn)在是個(gè)很窮的國(guó)家,，可是大家別忘了,，這個(gè)是風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)。1960年代中期跟末期,，菲律賓可是亞洲首富的國(guó)家之一哦,。當(dāng)初除了日本以外，亞洲最富的國(guó)家可能是菲律賓,。所以當(dāng)初當(dāng)然,，既然設(shè)立亞洲開(kāi)發(fā)銀行這種以援助為主的金融機(jī)構(gòu)，當(dāng)然設(shè)在一個(gè)比較有錢(qián)的地區(qū),，就沒(méi)有想到,，菲律賓的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在每下愈況，到現(xiàn)在變成外銷(xiāo)菲傭的國(guó)家,。那么今天格羅夫呢,，他會(huì)跟我們談一下,，亞洲開(kāi)發(fā)銀行在過(guò)去40幾年以來(lái)它所擔(dān)任的功能,。還有,，在我們中國(guó)1986年加入亞洲開(kāi)發(fā)銀行以來(lái)，我們一共獲得了180幾個(gè)項(xiàng)目,，240億美金的援助,，也直接地導(dǎo)致了，我們?cè)诟母镩_(kāi)放初期,，我們中國(guó)的發(fā)展,。所以我們今天跟格羅夫來(lái)談一下，亞洲開(kāi)發(fā)銀行的種種,。

解說(shuō)1：亞洲開(kāi)發(fā)銀行簡(jiǎn)稱(chēng)“亞行”,，是亞洲和太平洋地區(qū)的區(qū)域性金融機(jī)構(gòu)，與聯(lián)合國(guó)沒(méi)有隸屬關(guān)系,。亞行自成立至今,，始終致力于消除亞太地區(qū)的貧困，提高人民生活水平,，并以實(shí)現(xiàn)“沒(méi)有貧困的亞太地區(qū)”為終極目標(biāo),。去年10月，史蒂芬·格羅夫出任亞行副行長(zhǎng),，全面管理亞行業(yè)務(wù),。

格羅夫先生，我們希望您能從您的立場(chǎng)上評(píng)價(jià)一下亞洲地區(qū)的經(jīng)濟(jì)局勢(shì),。比如說(shuō),，您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有何評(píng)價(jià)？

我們對(duì)當(dāng)今整個(gè)亞洲經(jīng)濟(jì)局勢(shì)的看法,，可以被稱(chēng)之為保守的樂(lè)觀態(tài)度,。去年我們見(jiàn)證了亞洲發(fā)展中國(guó)家地區(qū)的經(jīng)濟(jì)上漲了7.5%，而我們預(yù)測(cè)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)額則是7.3%,，因此我們還是較為樂(lè)觀的,。我們對(duì)亞洲今后三年里的發(fā)展趨勢(shì)相當(dāng)看好，但要想長(zhǎng)期保持良好的增長(zhǎng)勢(shì)頭,，亞洲經(jīng)濟(jì)就需要進(jìn)行重新平衡,，縮減對(duì)外部需求的依賴，增進(jìn)亞洲內(nèi)部以及地區(qū)之間的貿(mào)易活動(dòng),，并且各國(guó)還要擴(kuò)大內(nèi)需,，讓經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)基于內(nèi)部需求，而不是外部需求,。

中國(guó)如今已經(jīng)進(jìn)入了轉(zhuǎn)型期,。那么在擴(kuò)大內(nèi)需的同時(shí),，國(guó)家也需要資金投入才能擁有購(gòu)買(mǎi)力。那么您對(duì)這段轉(zhuǎn)型期又有何建議呢,？

過(guò)去幾十年里,，中國(guó)合理地投入了大量資金用于基礎(chǔ)設(shè)施與硬件的建設(shè)。這種投資合理,，并且也鞏固了過(guò)去幾十年里我們所見(jiàn)證的中國(guó)經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展,。但隨著經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，更多的注意力就要被放在社會(huì)方面,，教育,、醫(yī)療和社保等方面都需要更多的投入。首先,，這會(huì)讓人民有更多可支配收入的余地,，因?yàn)楫?dāng)他們可以依賴由政府項(xiàng)目提供的社會(huì)服務(wù)時(shí)，他們的可支配收入也就越多,。但另一方面,，這也會(huì)逐漸降低人們依賴應(yīng)急性存款的意識(shí)。當(dāng)然,，我們必須要降低應(yīng)急性存款在經(jīng)濟(jì)中占據(jù)的比重才能騰出更多資本,，并且從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度去更有效地利用資金。因此這里面有好幾個(gè)方面,，而我認(rèn)為政府計(jì)劃對(duì)這些都已經(jīng)有所考慮,。這些都是政府領(lǐng)導(dǎo)人討論過(guò)、并且也十分關(guān)注的問(wèn)題,。但他們面臨的挑戰(zhàn)是要在中期內(nèi)落實(shí)這些計(jì)劃,。

我曾經(jīng)采訪過(guò)一位著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他說(shuō)中國(guó)不能依賴出口,，真正的經(jīng)濟(jì)是以服務(wù)業(yè)為主的,。是的。

您贊同這一說(shuō)法嗎,？

我完全同意,。中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要朝以服務(wù)業(yè)為主的方向轉(zhuǎn)型，雖然制造業(yè)仍然是經(jīng)濟(jì)的支柱,，有很大的發(fā)展空間,，并且仍然占據(jù)著中國(guó)經(jīng)濟(jì)中的重要地位。但中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要在價(jià)值鏈上攀升,，朝以服務(wù)業(yè)為主的方向發(fā)展,，而這必然會(huì)對(duì)就業(yè)形勢(shì)造成影響，并且還會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的長(zhǎng)期可持續(xù)性,。因此我們認(rèn)為朝服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型非常重要,，而更重要的是,，它會(huì)讓有著服務(wù)業(yè)經(jīng)濟(jì)和就業(yè)局面的支柱作用的中小型企業(yè)得到更多的關(guān)注。因此我們認(rèn)為這種轉(zhuǎn)型十分值得深究,。

解說(shuō)2：2012年,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在轉(zhuǎn)型中放慢了腳步。10月3日,，《紐約時(shí)報(bào)》網(wǎng)站報(bào)道指出,，由于全球經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩和減速阻礙了亞洲各經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展,，亞行已經(jīng)調(diào)低了對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速的預(yù)期,。有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，增長(zhǎng)放緩仍是健康的,，政府部門(mén)當(dāng)以經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的品質(zhì)為重,。

東南亞國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)水平各不相同，新加坡等國(guó)家雖小,，但經(jīng)濟(jì)卻十分繁榮,。而菲律賓、印度尼西亞等國(guó)家雖大,，經(jīng)濟(jì)卻較為落后,。那么您對(duì)整體的局勢(shì)有何看法呢？

縱觀全局的話,，我們對(duì)一體化的思考就會(huì)變得至關(guān)重要,。雖然在過(guò)去幾十年里，亞洲地區(qū)各國(guó)之間的貿(mào)易往來(lái)積極上升,，但我們的經(jīng)濟(jì)仍然主要依靠著將商品出口至亞洲以外的地區(qū),。因此我們需要關(guān)注的一點(diǎn)就是促進(jìn)地區(qū)貿(mào)易，讓各國(guó)之間的貿(mào)易約束日益減少,。隨著中國(guó)等經(jīng)濟(jì)體在價(jià)值鏈上向服務(wù)業(yè)層次攀升,，對(duì)低端投資和低端制造業(yè)的投入也必然會(huì)轉(zhuǎn)向這一地區(qū)的其他經(jīng)濟(jì)體。因此我們認(rèn)為貿(mào)易壁壘降低的程度也決定了地區(qū)內(nèi)其他經(jīng)濟(jì)所獲得的收益,，從而讓這些國(guó)家里大量的貧民可以擺脫貧困,。 

換而言之，當(dāng)美國(guó)和歐洲市場(chǎng)在縮小的同時(shí),，您會(huì)鼓勵(lì)包括中國(guó)在內(nèi)的亞洲國(guó)家打開(kāi)自身市場(chǎng),，支持地區(qū)經(jīng)濟(jì)。

簡(jiǎn)單地說(shuō)的確就是這樣,。這也是決定地區(qū)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展走勢(shì)的決定性因素,。我們能擴(kuò)大內(nèi)需的程度也對(duì)亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展走勢(shì)的可持續(xù)性起著重要作用。

解說(shuō)3：由于美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇不見(jiàn)起色,、歐洲國(guó)家也繼續(xù)在債務(wù)危機(jī)中泥足深陷,，去年以來(lái)中國(guó)和其他一些亞洲國(guó)家的出口額銳減,，這也成為這些國(guó)家經(jīng)濟(jì)增速降低的主因之一。亞洲有諸多國(guó)家對(duì)外依存度過(guò)高,，而增速放緩則適時(shí)地為它們?cè)趨^(qū)域內(nèi)調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)提供了空間,。

那么在出口方面，東南亞國(guó)家和中國(guó)都是在依靠廉價(jià)勞動(dòng)力和優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品,。但在過(guò)去兩年里,，中國(guó)的人均收入上升了40%到45%，這一趨勢(shì)也同樣波及到了東南亞國(guó)家,，那么亞洲地區(qū)的工業(yè)要如何應(yīng)對(duì)薪酬水平的快速上升呢,？

正如我們之前所說(shuō)的，一個(gè)經(jīng)濟(jì)體能適應(yīng)結(jié)構(gòu)調(diào)整的程度取決于這個(gè)經(jīng)濟(jì)體在價(jià)值鏈上所攀升的高度,，也就是向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型的程度,，因?yàn)榉?wù)業(yè)的薪資更高，生產(chǎn)力也更高,。但這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也很重要,，因?yàn)槟仓溃袊?guó)的勞動(dòng)力日趨老齡化,。要解決一個(gè)經(jīng)濟(jì)體中勞動(dòng)力老齡化的問(wèn)題,，就要增大生產(chǎn)力，而中國(guó)需要在短期時(shí)間內(nèi)大幅度地提高生產(chǎn)力,。中國(guó)勞動(dòng)力老齡化的速度在全世界范圍內(nèi)都是前所未見(jiàn)的,，這種速度比許多其他國(guó)家都要快。因此對(duì)生產(chǎn)力的關(guān)注也就等同于注重向高生產(chǎn)力的服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型,，因?yàn)檫@決定了中國(guó)維持經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)勢(shì)頭的成功與否,。

但這并非易事。那么在可預(yù)見(jiàn)的未來(lái),，我們應(yīng)當(dāng)采取哪些手段,？

中國(guó)可以做的有幾點(diǎn)。一是對(duì)中短期的內(nèi)部需求做到嚴(yán)格的掌控和精確的預(yù)測(cè),，同時(shí)也要關(guān)注地區(qū)市場(chǎng)的需求,，最后還要關(guān)注全球市場(chǎng)的需求。然后中國(guó)就可以擬定工業(yè)發(fā)展計(jì)劃,，制定相關(guān)政策,，從而符合對(duì)這些需求的預(yù)估，中國(guó)不僅要關(guān)注預(yù)估的走勢(shì),，同時(shí)也要關(guān)注與其相關(guān)的因素,，比如人們?cè)趯?lái)的需求。不僅如此，中國(guó)還應(yīng)當(dāng)開(kāi)發(fā)其他非傳統(tǒng)意義的貿(mào)易伙伴,，雙管齊下,。在擴(kuò)大亞洲地區(qū)內(nèi)部需求的同時(shí)，尋找其他合作伙伴,。我并不是說(shuō)這會(huì)是一次輕松的轉(zhuǎn)型,，但這會(huì)決定中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是否能取得長(zhǎng)期性的成功，更重要的是,，這還會(huì)決定亞洲是否能進(jìn)入許多人所提出的“亞洲世紀(jì)”時(shí)期,。

Part 2

串場(chǎng)2：

    歡迎回來(lái)。我們剛才和亞行的副行長(zhǎng)格羅夫之間的這些對(duì)話,，我們可以知道,，亞行在過(guò)去的四五十年以來(lái)，它在中國(guó)或者是整個(gè)亞洲地區(qū)開(kāi)發(fā)的過(guò)程當(dāng)中,，扮演了非常積極的角色。那么接下來(lái)我們要請(qǐng)格羅夫跟我們談,，中國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中所面臨的什么問(wèn)題呢？環(huán)保的問(wèn)題,。我們?cè)谶^(guò)去,，改革開(kāi)放前期，我們只顧開(kāi)放,，有很多地方忽略了環(huán)保,，那么在今后我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)很多有環(huán)保的問(wèn)題，我們?nèi)绾蔚匮a(bǔ)救,。那么亞行在這個(gè)地方,，它如何地協(xié)助，有環(huán)保問(wèn)題的亞洲各個(gè)國(guó)家來(lái)解決它們的問(wèn)題,。請(qǐng)看,。

解說(shuō)4：中國(guó)推進(jìn)工業(yè)化的過(guò)程十分迅猛，生產(chǎn)工藝落后以及粗放的生產(chǎn)與經(jīng)營(yíng)方式,，給生態(tài)環(huán)境所造成的污染與破壞觸目驚心,。每年都在增加的水土流失、土地荒漠化,、大氣污染,、水污染等等諸多問(wèn)題，不但給人們的日常生活帶來(lái)了困擾,，更直接造成了數(shù)以萬(wàn)億計(jì)的經(jīng)濟(jì)損失,。中國(guó)發(fā)展節(jié)能增效解決方案的任務(wù)迫在眉睫。

亞洲國(guó)家最大的擔(dān)憂之一就是如何在發(fā)展中考慮到生態(tài)環(huán)境問(wèn)題。因?yàn)樵谶^(guò)去數(shù)十年里,，包括中國(guó)在內(nèi)的一些亞洲國(guó)家都為經(jīng)濟(jì)發(fā)展而犧牲了生態(tài)環(huán)境,，那么我們?cè)谶@方面又能做些什么呢？

談到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景的話,，類(lèi)似的問(wèn)題也可以用來(lái)質(zhì)疑經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的包容性,，也就是社會(huì)中所有成員因經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而獲益的程度，以及您提到的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中自然環(huán)境的可持續(xù)性,。我認(rèn)為政府與國(guó)家經(jīng)濟(jì)為這兩者做出的考慮基本一致,，而且還要考慮到真正相關(guān)的增長(zhǎng)動(dòng)力。我們?cè)谥袊?guó)的第十二個(gè)五年計(jì)劃中見(jiàn)到了鼓舞人心的跡象,，其中包括中國(guó)在國(guó)際社會(huì)上做出的許多在減排和追求綠色發(fā)展等方面的承諾,。因此我認(rèn)為能對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)路線造成影響的挑戰(zhàn)眾多，而第十二個(gè)五年計(jì)劃中對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的平均預(yù)估維持在7%,，也證明了中國(guó)意識(shí)到了轉(zhuǎn)型期的來(lái)臨,。中國(guó)不但要重新平衡經(jīng)濟(jì)，并使其趨于多元化,，同時(shí)也要考慮到選擇能符合環(huán)境發(fā)展的可持續(xù)性的路線,。而這樣一來(lái)，中國(guó)就需要做出一些犧牲,，但這種權(quán)衡利弊很重要,，而政府也意識(shí)到，要想讓一個(gè)經(jīng)濟(jì)模式具有可持續(xù)性,，向綠色增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型就變得至關(guān)重要,。而且中國(guó)的城市化進(jìn)程也在發(fā)生變化，而這其中也有巨大的契機(jī),。因?yàn)殡S著投資目標(biāo)從沿海地區(qū)轉(zhuǎn)向中西部地區(qū),，那些城市的中心也成為了制造業(yè)落腳并獲取勞動(dòng)力來(lái)源的地帶。對(duì)那些在價(jià)值鏈上屬于偏底層的產(chǎn)業(yè),，這就是一個(gè)商機(jī),。因?yàn)殡S著這些投資的到來(lái)，他們還應(yīng)當(dāng)考慮如何將這些投資更多地轉(zhuǎn)變?yōu)榫G色投資,。而且隨著東部沿海地區(qū)從傳統(tǒng)制造業(yè)中脫離出來(lái),，以及這些地方的日益城市化，振興這些城市的機(jī)會(huì)也就隨之而來(lái),，同時(shí)這也為城市綠化提供了機(jī)會(huì),。

為了社會(huì)與工業(yè)的綠化，東南亞國(guó)家出口的商品是否會(huì)因此而提高成本,、降低競(jìng)爭(zhēng)力,？

我認(rèn)為這些決定需要依據(jù)各國(guó)各自的情況而定。這種需要權(quán)衡利弊的局面總會(huì)出現(xiàn)，而不論是我本人還是亞洲開(kāi)發(fā)銀行都不會(huì)建議某國(guó)去做出會(huì)降低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的選擇,。因?yàn)檫@一地區(qū)面臨的另一大挑戰(zhàn)就是我們的失業(yè)率也相對(duì)較高,。有許多人還仍然在一個(gè)經(jīng)濟(jì)體中的非正規(guī)行業(yè)里就職，貧困水平也還較高,，世界上有近一半的極端貧困人口仍然生活在亞洲,，我們?nèi)匀挥形拿がF(xiàn)象，許多國(guó)家的教育水平都很低,。這些都是需要經(jīng)濟(jì)發(fā)展達(dá)到一定程度才能解決的問(wèn)題,。因此各國(guó)在這方面總會(huì)有得有失，我們并不是說(shuō)做出這些決定很容易,，但我們認(rèn)為如果考慮到許多決定所帶來(lái)的長(zhǎng)期影響的話,，你最終還是能得出相應(yīng)的選擇與結(jié)果。因此我們的問(wèn)題在于對(duì)這些問(wèn)題的深入考察,，單獨(dú)地考慮每種情況,，決定哪條才是更具有可持續(xù)性的發(fā)展道路。因此有時(shí)候我們的一些決定也會(huì)對(duì)環(huán)境造成影響,，但其他時(shí)候我們的決定則會(huì)避免對(duì)環(huán)境造成的負(fù)面影響,。

解說(shuō)5：中國(guó)政府已在“十二五”規(guī)劃中將進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)二氧化碳減排列入目標(biāo)，這一舉措受到了來(lái)自外部的鼓勵(lì),。日前,，亞行正在為中國(guó)的一攬子綠色項(xiàng)目提供6億美元的支持。這些項(xiàng)目將幫助中國(guó)迅速發(fā)展的二線城市把廢棄物轉(zhuǎn)化為清潔能源,，減少二氧化碳排放，擴(kuò)大生態(tài)友好型運(yùn)輸并保護(hù)脆弱的濕地區(qū)域,。

那么就您看來(lái),，亞洲開(kāi)發(fā)銀行為幫助東南亞國(guó)家以及所有亞洲國(guó)家都做出了哪些貢獻(xiàn)呢？

我們?cè)谶@一地區(qū)的首要前提之一就是要推動(dòng)地區(qū)合作與一體化,，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這對(duì)亞洲地區(qū)至關(guān)重要,。我們參與了這一地區(qū)的許多項(xiàng)目，但我們?cè)谀蟻?、中?guó)和中亞都有相應(yīng)的項(xiàng)目,，這些地區(qū)也都是重中之重。而且這一地區(qū)對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的投資有很大的需求,，不論是亞行,，世界銀行還是任何多邊共同體都無(wú)法以一己之力滿足這種需求?；A(chǔ)設(shè)施建設(shè)需要來(lái)自各國(guó)國(guó)內(nèi)包括民營(yíng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域在內(nèi)的投資,，因此我們對(duì)這方面也很重視。而且正如我們剛剛談到的，自然環(huán)境的可持續(xù)性也很重要,。能夠?yàn)楦鲊?guó)政府出謀劃策,，在這方面權(quán)衡利弊也是我們的任務(wù)之一。但我要強(qiáng)調(diào)的最后一點(diǎn),，那就是我們并不會(huì)因此而忽視社會(huì),，忽視醫(yī)療，忽視教育,，或是忽視兩性平等,，我們會(huì)確保女性也同樣會(huì)從這些投資以及政策與經(jīng)濟(jì)的變化中受益。因此這不論是對(duì)亞洲開(kāi)發(fā)銀行還是整個(gè)地區(qū)來(lái)說(shuō),，都是一個(gè)龐大的計(jì)劃,。但這也是我們?cè)谶^(guò)去45年里一直支持的計(jì)劃，而我們也希望能維持這種狀態(tài),。

在亞洲開(kāi)發(fā)銀行任職的幾年里,，您曾與這一地區(qū)不同國(guó)家的人和社會(huì)打交道。那么您個(gè)人認(rèn)為,，這一地區(qū)未來(lái)的方向是什么,？

我認(rèn)為亞洲正在經(jīng)歷一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。如今亞洲許多國(guó)家的政府都意識(shí)到我們迫切地需要對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行重新平衡,，其重要性源于亞洲對(duì)外貿(mào)出口和外界需求的依賴已經(jīng)不足以維持其長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo),。因此各國(guó)政府為重新平衡經(jīng)濟(jì)，為重振金融市場(chǎng),、為創(chuàng)新刺激內(nèi)需的方法而采取的改革措施的力度都對(duì)我們是否會(huì)選擇這條道路起著決定性的作用,。我們?nèi)ツ臧l(fā)布了一份名為《亞洲2050》的報(bào)告，這份報(bào)告研究了這其中的許多個(gè)方面,。通過(guò)這些研究,，我們得出了兩種結(jié)論，其一就是所謂的“亞洲世紀(jì)”,，這意味著到2050年,，又會(huì)有30億亞洲人邁入富人階層，他們的收入水平和富裕水平會(huì)與如今歐洲的水平相當(dāng),。這一目標(biāo)是可以達(dá)成的,，我們有相應(yīng)的路線可選。但除非這些重要的政策改革得以實(shí)施,，除非我們?cè)谶@方面付出巨大的努力,，否則亞洲也可能走向我們所得出的第二種結(jié)論，也就是所謂的中等收入陷阱現(xiàn)象,，在這種局面下,，亞洲經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度,、收入水平和人均國(guó)民生產(chǎn)總值均僅達(dá)到“亞洲世紀(jì)”情況的一半。亞洲地區(qū)的前途一片光明,，我們已經(jīng)見(jiàn)證了世界經(jīng)濟(jì)的重心開(kāi)始大幅度向亞洲偏移,，世界經(jīng)濟(jì)的四分之一都出自亞洲，如果“亞洲世紀(jì)”的局面出現(xiàn),，到2050年,，亞洲經(jīng)濟(jì)就會(huì)占世界經(jīng)濟(jì)的50%，但當(dāng)前的決策者所做出的決定,，會(huì)影響到2050年的亞洲經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)出的是一幅積極向上的景象,，還是一幅發(fā)展速度較為一般的景象。

串場(chǎng)3：

    今天我們和亞行新任的副行長(zhǎng)格羅夫之間這段談話,，他為我們分析了很多亞洲國(guó)家在開(kāi)發(fā)當(dāng)中所面臨的角色跟問(wèn)題,。當(dāng)然他也跟我們談到了，尤其是像中國(guó)這種以外銷(xiāo)為基調(diào)的國(guó)家,，在今后,，面臨全球金融危機(jī)了以后，我們應(yīng)該如何地把我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,，從外銷(xiāo)為主,，把它大部分的比例轉(zhuǎn)為國(guó)內(nèi)的發(fā)展。所以呢,，在這方面,，也許值得我們做一個(gè)思考，就是我們的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型到底要多快,，走得多遠(yuǎn),，所以格羅夫今天給我們的很多分析，有很多方面是一種啟發(fā),，啟發(fā)我們有新的思維跟新的思路,。感謝您收看今天的《風(fēng)云對(duì)話》，我們七天之后,，再見(jiàn)。