第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：聽說(shuō)《四大名捕》的劇情被陳嘉上改了很多,，你們是怎么溝通的？

溫瑞安：我沒(méi)看過(guò)成片,，只看過(guò)預(yù)告片,。陳嘉上導(dǎo)演希望把一個(gè)虛擬的江湖套到現(xiàn)實(shí)的層次里。這一個(gè)層面反映出現(xiàn)實(shí)人間,，有人還過(guò)著地獄一般的生活,。所謂英雄，西方傳統(tǒng)是有悲劇的地方才有英雄。在中國(guó)的語(yǔ)境里,，英雄就是俠士,。身處悲劇之中，我們才盼望英雄,。通常的情況是,，被英雄拯救的同時(shí)，英雄也被悲劇掉了,。虛擬江湖的現(xiàn)實(shí)化,，和我不謀而合。

日?qǐng)?bào)：陳嘉上將影片中的四大名捕“草根化””,，讓他們擔(dān)當(dāng)起更多的社會(huì)責(zé)任,。將現(xiàn)代社會(huì)的意識(shí)注入武俠電影，會(huì)不會(huì)令大俠們有些不倫不類,？

溫瑞安：其實(shí),，這跟我的意念是一致的。比如《四大名捕》里的鐵手,，我寫了超過(guò)60本《四大名捕》，但鐵手從來(lái)沒(méi)有放開打過(guò)一仗,，因?yàn)樗拌F肩擔(dān)正義”,，道義負(fù)擔(dān)很重。所以,，我希望我筆下的這些人物,，在現(xiàn)代社會(huì)得到追溯和認(rèn)同?！八拇竺丁焙推渌鋫b人物不一樣,，非但食人間煙火，還點(diǎn)煙點(diǎn)火,。他們?cè)阡z強(qiáng)扶弱之間,，做出對(duì)抗的努力。我們乃至現(xiàn)代社會(huì),，上有廟堂,，下有百姓，其間的人不只為上撫憂,，也為下做事,，居間調(diào)停，很是吃力,。

日?qǐng)?bào)：那你當(dāng)初為什么不寫在野的英雄,，非要寫衙門里的英雄？

溫瑞安：我生長(zhǎng)在馬來(lái)西亞的小埠頭，只有幾十戶人家,。小學(xué)時(shí),，周邊都是馬來(lái)人、印尼人,，就是一個(gè)江湖,，華人在夾縫中生存，用華文講話都會(huì)罰錢,，所以必須“神州結(jié)義”,。那邊有許多華人會(huì)館、客家會(huì)館,、福建會(huì)館等等,，好像寶芝林，大家互動(dòng),，團(tuán)結(jié)一起,。

因此，在這種人際社會(huì)中,，居于廟堂和百姓之間的人——警察,、地方官顯得格外重要，如果這些人不好,，就容易失民心,、失天下。在我眼中,，小官小吏更值得去寫,。歷代的史籍也記載了許多居于此位的重要人物，比如武松,。他們站的位置很重要,，如果他們沒(méi)有失去俠義之心，社會(huì)就會(huì)太平許多,。

日?qǐng)?bào)：你欣賞張藝謀,，但認(rèn)為他的《英雄》是“紅燒蟑螂”，《十面埋伏》則是沒(méi)燒過(guò)的蟑螂,，因?yàn)槟阍谒碾娪袄镎也坏轿鋫b文學(xué)的精妙敘事和精神之本,？

溫瑞安：《十面埋伏》就是一張華麗的袍子，上面卻長(zhǎng)滿了虱子,，存在不少疏漏的地方,。我們找不到任何一個(gè)可以投入的角色。這不是嘲笑,，而是可惜,。因?yàn)閯”景唏g不堪,。

日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在的武俠電影，更講求聲光影的效果,，而不是故事的內(nèi)核,，你怎么看？

溫瑞安：投入于聲光影的片子,，除了張藝謀開山的幾部,，真正賣座的有哪幾部呢？其實(shí),，不用力著墨這個(gè),，可能還會(huì)有意外之喜。如果只是跟隨好萊塢,，人家3D,，我也3D，那么劇情至多是目不暇接,、眼花繚亂而已,。

日?qǐng)?bào)：徐克是公認(rèn)的武俠片宗師，但他也花大力氣在特效上,。

溫瑞安：徐老妖拍女人厲害過(guò)男人,。吳宇森拍男人厲害過(guò)女人，他想拍好女人,，所以他找了林志玲賣萌,。徐克拍了很多男人，但《東方不敗》我記住了林青霞,，《新龍門客棧》我記住了張曼玉,，所以他刀馬旦的路走對(duì)了,。

我跟徐克談過(guò)，他說(shuō)電影就像一張紙,，需要像畫圖那樣部署,。所以他是視像派，思想難免凌亂,，更需要好的編劇,。《黃飛鴻》前期比較好,，后期則有點(diǎn)亂,，這就是有才而不節(jié)制的通病，但也證明了他有大才,。在武俠片的世界里,，武俠大師拍出的作品還是以他為最高。

日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在的年輕人更喜歡創(chuàng)作玄幻、穿越文學(xué),，這類作品與武俠文學(xué)有何淵源,？他們是武俠文學(xué)的對(duì)頭或者說(shuō)是克星嗎？

溫瑞安：你就可以稱我的小說(shuō)為玄幻武俠,。一部劉德華主演的《91神雕俠侶》中,，兩人打斗之時(shí)，一人從敵人腹中穿腸而過(guò),，就出自我的《游俠納蘭》,。《戰(zhàn)神關(guān)七》一直都在穿越,，我從1984年《群龍之首》就穿越,。那時(shí)候的玄幻鼻祖還沒(méi)有寫第一部小說(shuō)。我不抗拒玄幻,，甚至還是始創(chuàng)者之一,。金庸也是玄幻啊，他的神雕就是明證,，不然怎么會(huì)有兩只鳥給你騎,。每一個(gè)人多往前走一步，就成了玄幻,。

也有警示之處,。如果太玄幻、太穿越,，你把整個(gè)歷史秩序調(diào)轉(zhuǎn)之后,，以為是顛覆，其實(shí)是拆碎七寶樓臺(tái)不成片段,，也就是說(shuō)原來(lái)的亭子拆了,，亭子不是亭子，不知為何物,。金庸之廣之深之博之大,，就是在于知節(jié)制。他寫康熙和韋小寶的故事,，畢竟君臣邏輯,，歷史秩序、各方面脈絡(luò),、事件因由是不顛覆的,。不顛覆也就是大顛覆，原來(lái)有一個(gè)不會(huì)武功的韋小寶可以攪亂整個(gè)武林,。

顛覆最早可以追溯到還珠樓主,，其《蜀山劍俠傳》令徐克深受影響,，里面已經(jīng)有時(shí)光機(jī)器；到了平江不肖生的《江湖奇?zhèn)b傳》,，里面的大鳥就是神雕的化身,。玄幻不是最近的事情，應(yīng)該超過(guò)一甲子,，有90年了,。我的主題是，真的大武俠不要分流派,。玄幻,、奇幻也好，穿越也好,，都有武俠因素,，需要把它們?nèi)跁?huì)貫通。如果把它們分得太開,，就中毒了,，等于讓武俠小說(shuō)中的江湖流派互相格斗，終成一盤散沙,。

日?qǐng)?bào)：很多年輕人以為武俠小說(shuō)就是瞎編,。

溫瑞安：真的很多人這么認(rèn)為。其實(shí)寫武俠小說(shuō)不能反映社會(huì),、時(shí)代,、人性，寫小說(shuō)干嗎,？一個(gè)人把小說(shuō)寫得好,，很多事情都可以做得好，做生意,、投資,、炒股都適合。寫小說(shuō)是寂寞,、漫長(zhǎng)、難走,，崎嶇,，但是過(guò)癮、淋漓,、暢快的不歸路,，這條路本是風(fēng)景，終于走成絕境,。寫作很艱巨,，過(guò)程很娛樂(lè),。但如果以為下筆就是萬(wàn)馬千軍，一定能傳世,，這筆就是生命不能負(fù)載的重,。

但一定要用心來(lái)寫，而不是瞎編?，F(xiàn)在不是編《聊齋志異》的時(shí)候,，那時(shí)候作者不能寫那時(shí)候的事?！豆賵?chǎng)現(xiàn)形記》也是隱蔽地寫,，《紅樓夢(mèng)》則是政治小說(shuō)，《三國(guó)演義》只能寄托千古幽情,。我們寫作一定要保留一分純粹,。

日?qǐng)?bào)：你對(duì)于“武俠已死”的論調(diào)不屑一顧，但武俠文學(xué)從四大名家時(shí)代的巔峰滑落是不爭(zhēng)的事實(shí),，對(duì)于武俠文學(xué)而言,，現(xiàn)在屬于怎樣的一個(gè)時(shí)代？

溫瑞安：武俠的黃金時(shí)代有它特定的歷史特點(diǎn),。當(dāng)時(shí)的狀態(tài)是——禮失求諸于野,。中原不方便發(fā)表，而中華文化開枝散葉,，馬來(lái)西亞,、中國(guó)臺(tái)灣、中國(guó)香港很多武俠小說(shuō)創(chuàng)作者,，粗略統(tǒng)計(jì)大約600~1000人,，其中至少250人可以靠此糊口。比如,，古龍的才氣就很大,，集大成的金庸站在那里，古龍還能翻空出奇,，單是這個(gè)才華,，就不容易。金庸用長(zhǎng)句,，他用短句,。金庸將哲學(xué)貫諸打斗，他則用心理打斗,。但大才如此者,，多少部素材都是雷大雨小。那時(shí)候,，古龍隨口報(bào)一個(gè)“九月鷹飛”,，就可以拿走5萬(wàn)定金,。他不節(jié)制，將全部生命都喝了下去,。大才者尚且如此,，力乏神倦，只有局部好看,。

現(xiàn)在則娛樂(lè)方式太多了,，用文字的方式娛樂(lè)，不如看電視,、電影,，打游戲機(jī)。精力已經(jīng)被大大分散了,。所以,，閱讀風(fēng)氣很重要，經(jīng)過(guò)網(wǎng)站論壇等推動(dòng),，也許這個(gè)風(fēng)氣會(huì)有所改良,。

日?qǐng)?bào)：那么武和俠的精神內(nèi)核到底是什么？

溫瑞安：武就是為了達(dá)到和平而出手,。俠很簡(jiǎn)單,，就是要把“知其不可為而義所當(dāng)為者為之”的概念行之于外。一定要在利害相關(guān)的情境下,，俠義才能出來(lái),。衡量再三，發(fā)現(xiàn)此事雖然對(duì)你不利,，你還是會(huì)做,。義者，禮儀,、俠義,、公義、正義,。放之于天平上,，你還是覺(jué)得那是生命里最重要的事情，即使為此犧牲,。那當(dāng)真是不容易做到的,。

溫瑞安妙語(yǔ)

●“四大名捕”和其他武俠人物不一樣，非但食人間煙火,，還點(diǎn)煙點(diǎn)火。我們乃至現(xiàn)代社會(huì),，上有廟堂,，下有百姓,，其間的人不止為上撫憂，也為下做事,，居間調(diào)停,，很是吃力。

●徐老妖拍女人厲害過(guò)男人,。吳宇森拍男人厲害過(guò)女人,，他想拍好女人，所以他找了林志玲賣萌,。徐克拍了很多男人,，但《東方不敗》我記住了林青霞，《新龍門客?！肺矣涀×藦埪?，所以他刀馬旦的路走對(duì)了。

●我不抗拒玄幻,，甚至還是始創(chuàng)者之一,。金庸也是玄幻啊，他的神雕就是明證,，不然怎么會(huì)有兩只鳥給你騎,。每一個(gè)人多往前走一步，就成了玄幻,。

●武就是為了達(dá)到和平而出手,。俠很簡(jiǎn)單，就是要把“知其不可為而義所當(dāng)為者為之”的概念行之于外,。