學(xué)員： 陳老師,，因為我小時候?qū)憽妒咛返臅r間也比較長，也看過你出版的書,，我感覺臨了很長的時候之后,，臨帖和創(chuàng)作之間的轉(zhuǎn)換比較困難，要通過怎樣的努力,，才能夠讓臨帖運用到創(chuàng)作中去呢,？希望你能給我一些建議。
陳老師：這就是臨帖與創(chuàng)作的問題,，就是說你對于這個字帖,，到底深入到什么樣一個程度，好多人臨帖也是臨得非常好的,，他把臨帖和自己的創(chuàng)作結(jié)合起來,，頭腦就一片空白,，什么都沒有，是這樣的吧,？說明你根本沒有吃透,，你臨摹的時候是稀里糊涂地臨，就是說你在臨帖的時候,，不知道自己想在里面找到什么,，就比如說你來這里是干什么呢？就是寫到什么程度,，你在給你愛人寫信,，寫菜單，寫其他的什么,，都是十七帖里面的字,，你就可以創(chuàng)作了，你能夠做到嗎,？要能夠運用到實際上,，那才是創(chuàng)作的，你這樣做,，就知道你自己缺什么,，然后你就補什么，比如說你在這里發(fā)現(xiàn)自己的字法不行,，筆法不行,，問題就出來，剛才那個搞考古的老先生說,，你要作假,，就要做得跟真的一樣，為什么要作假呢,？作假就是考驗?zāi)阋粋€綜合因素,，能夠騙上別人，你就厲害了,，說這是自己做的版本,，這就是一個很好的案例。比如說王詢的《伯遠帖》用的是什么材料,，你沒有找到一個跟他的紙相近的紙,，你就很難了，比如說寫什么書法作品,，要用什么樣的紙,，這個紙張還要加工，加工到什么程度才能和《伯遠帖》的紙張相近，這個問題就來,，這就是一個最重要的問題,，就是對材料的不了解，對水墨的不了解,，比如說,，人家也下去游泳了，他不知道這水里面有鱷魚還是有毒蛇,，這下好了,，就沒有了。紙張找不對,，也很難寫好的,。
學(xué)員：工具的運用和選擇有什么要求呢？
什么樣的字要用什么樣的紙張,，這是很有規(guī)律性的,，你要研究一下，宣紙有什么性能,，元書紙有什么性能,，半生半熟的宣紙又什么性能等，什么樣顏色的紙張有什么性能,，都要進行研究,，不然人家一看就說，你這個不對啊,，顏色就不對,，一看就知道是做舊，你要做到讓人家看不出你是做舊的,，要做到人家看了半天都看不出來里面到底是什么回事，運用的手法讓人家都不知道,，你才是高手,。
好，這是紙張問題,，這就行草創(chuàng)作中很重要的一條,，然后就是毛筆，想想王詢《伯遠帖》是用什么毛筆寫的,，是長鋒,，或者是短鋒，是狼毫還是羊毫,，還是兼毫,，還是我們所說的鼠須筆，可能什么都不是，你自己去嘗試,，你要根據(jù)這個武器——毛筆,，有什么性能，運用起來是怎么弄的,，你全部都了解,，你才能運用。
還有一個問題,，篆刻,，印章蓋在那個位置，能夠做到讓別人看不出的地步,，搞不清楚,，這才是高手。就是說你的印章應(yīng)該蓋在哪個位置,，不是亂蓋的,，現(xiàn)在的作品放在展廳里面，都要蓋上很多圖章,，蓋的時候要選擇在什么位置,，什么地方蓋才是合理的。
緊接著就是筆法的問題,，你的筆法是不是屬于魏晉的調(diào)子里面的,，出來一點點都不行，這就是對你最嚴峻的考驗,，章法組合是不是在這個調(diào)里面,，氛圍表現(xiàn)是不是在這個調(diào)里面，表現(xiàn)魏晉的這個味道,，氣韻等,，你要表現(xiàn)出來。筆法對了,，氣韻不對,，就像我們看張旭的《古詩四首》，筆法對了,，但是氣息好像有點不對,，好像是北宋人偽造的，不一定是張旭的字,，你一定要騙過他,，讓別人感到很合拍，最后說,，這是真跡無疑,，就是張大千一樣,，張大千搞的石濤四條屏，蒙的不是一般人,，蒙的是誰,？是羅振玉，羅振玉是誰,？是溥儀的老師,，皇宮里面的字畫倒賣，溥儀都信任他的,，羅振玉自己也喜歡搞鑒定收藏,，自己也是鑒定高手的，羅振玉的章一蓋上去,，假的也變成真的了,，張大千能夠把羅振玉給蒙了，張大千還有更厲害的,，把黃賓虹給蒙了,，黃賓虹一輩子都是搞鑒定收藏的,。
這就是一個綜合因素,，還要考量一下你有多高的文化水平。書法不僅僅是藝術(shù),，不僅僅是技術(shù)的原因就是在這里,，它表現(xiàn)的是文化,。第二個要談的就是技法因素。臨帖就是自己缺什么,，就去帖子里面尋找什么,。
學(xué)員：行書和草書的鑒定？行書多一些就是行書,，草書多一些草書就是草書,，但是我在寫行書的時候，有些草書寫得比較順手,，不自覺就融入了一些草書的寫法,，具體的界限怎么去評定。
陳：在評審的時候,，可能行書多一些就是行書，草書多一些草書就是草書,，這種做法不是很正規(guī)的,，真正的行書和草書不是以這個來界定的，這個和我們的展覽無關(guān),。真正的草書和行書,，是根據(jù)你的情緒來決定的，比如徐渭的草書，但是里面大部分的字都是行書,。另外,，藝術(shù)也是要以情為上，沒有情就沒有藝術(shù),。陸機的《文賦》里面,，把藝術(shù)的五個要求，一個就是應(yīng),，就是一個子和另外一個字有什么呼應(yīng),，應(yīng)對。第二個就是“和”,，現(xiàn)在我們經(jīng)常說的和諧社會,，就是一般的，基本符合的社會組合的基本原則,，第三就是“悲”,，這是“悲”是把情懷也加進去，悲是屬于雄壯類型的,，是最偉大的,。喜劇是讓人家笑的，悲劇正好相反,，悲就是以情感人,。第四個就是“雅”，要求境界就是“雅”,，雅是符合正式的規(guī)范,，符合理的規(guī)范，古代有“發(fā)乎行,，而止乎理”的說法,，一種藝術(shù)本來就是民間藝術(shù)，后來經(jīng)過文人進行整理,，最后雅化了,。為什么王羲之寫得這個樣子的呢？為什么能夠?qū)懙眠@么唯美的呢,？它就是達到了這種最高境界,，第五個就是“麗”，就是繁華的意思,。魏晉就是唯美,，麗就是它的標準和追求。
學(xué)員：陳老師,，因為網(wǎng)絡(luò)比較普遍,，所以大家看來看去,，書法總是有一種同化的現(xiàn)象，很多人喜歡寫二王的,，但是如何在學(xué)習(xí)中寫出自己的特點呢,？你有什么好的經(jīng)驗?zāi)兀?/font>
陳：我學(xué)書法也學(xué)了30多年，我大學(xué)的時候也有拜過老師的,，我的老師是尉天池先生,，確實也走過能夠做假的地步。也就是我也是在學(xué)老師的,，你們也有的是在學(xué)我的,，或者學(xué)習(xí)李雙陽的，都可以,，等到你達到一種境界的時候,，藝術(shù)家要有哲學(xué)家的腦袋。你要想到,，你喜歡什么,，根據(jù)你的興趣愛好來確定，你可能不是喜歡你老師的作品,，你可能喜歡的是另外一些東西,，你就要自己去找，盡管它不可能給你帶來豐厚的利潤或者很多名氣,，不可能入展,，這都沒有入展，也沒有關(guān)系,。
楊維楨本來就是一個小書家,，就是我們幾個人喜歡楊維楨，后來大家都在學(xué)習(xí)楊維楨的,，楊維楨在書法上是沒有什么位置的,，我以前的畢業(yè)論文就寫楊維楨，后來有一些人也來搞楊維楨,，有很多都出版了很多楊維楨的作品集,，把楊維和祝枝山，徐渭這些大家放在一起了,，楊維楨不是大家,，他和王羲之他們，根本就不能比,，連趙孟頫都不能比,，連小指頭都排不上，就是我說到了楊維楨,，大家都來學(xué)習(xí)楊維楨,，為什么呢？你們發(fā)現(xiàn)這個現(xiàn)象沒有,？唐代孫過庭的《書譜》,，孫過庭是唐代書法上是沒有什么位置的，但是,，孫過庭的《書譜》作為一篇書論,，它再歷史上是很有位置的，作為書法藝術(shù)的本身是沒有多少意義的,，那時候最有名的楷書算是顏真卿,，草書就是張旭和懷素，行書就是李北海,，后來再排,，楷書就排到唐四家，柳公權(quán)他們的,。顏真卿楷書就是一種大唐自由開放的現(xiàn)象體現(xiàn),，張旭和懷素的草書也有大唐顯現(xiàn)，有一種狂妄的感覺,，和李白的“天子呼來不上船”一樣,，是很了不起的。現(xiàn)在多少人有多少這樣的氣勢啊,，都是些不出來的,，相反，平庸的文人就很多,，還有一個名詞叫做“犬儒”,，都是被收買的，獨立意識不強,，就是忽悠,，被政治利用了，寫不出好的詩歌,，小說,，一有比賽就是歌頌共產(chǎn)黨，就是歌頌井岡山,，真正的藝術(shù)不僅僅是這些,。
學(xué)員：陳老師，你好,，大家都知道你的草書是些的很厲害的,，也小楷，小楷也寫得很好,，請講一下你對小楷有什么想法,，在寫的時候要注意些什么呢,？取法方面有沒有什么要求。
陳：小楷因為現(xiàn)在的情況還沒有顯示出來,，過三十年,，五十年，后人對我們現(xiàn)在的成果進行鑒定的話,，就是我們這個時代的楷書都是最弱的,，不要說我們寫楷書，都是學(xué)習(xí)古人的,，行草書還好一些,，和古人拉開一定的距離，落后的原因很多,，一個就是科舉用不上,，我們楷書發(fā)展的條件，被抽離了,。古代的楷書都是要考試的,，比如你考狀元，進士或者舉人,，都是要用上的,，就是看你的小楷，清代的科舉更嚴格,，有一個筆畫寫得不好,，有些臃腫，或者有一個字寫得不好,，我是評卷老師的話,，就把它扔了，一個筆畫寫不好,，就足以毀掉你的仕途,，說明古代人對楷書的要求十分嚴格，好多人到年齡很大的時候,，才中進士,，百分之九十都是因為小楷寫得不好，比如像我這種人,，可能都過不了,，因為就算你文章寫得再好，你的小楷沒有過關(guān),，一切都免談,。我自己小小楷的時候也想過，要寫得跟那些科考人員相抗衡，和那些狀元的小楷放在一起,，都不感覺遜色,，不然你的楷書就很失敗了，當(dāng)然,，小楷你們要走出這個圈子,，確實很難，二王的小楷已經(jīng)非常唯美,，比如《黃庭經(jīng)》和《玉版十三行》等，明代的小楷也沒有超過他們,，你也沒有多少時間去練,。我小楷的時候，也是很注意的這個現(xiàn)象,，在材料上我也是特別的講究,，對材料的要求非常高，我也很緊張,，我現(xiàn)在已經(jīng)四十多歲了,，馬上要進入衰年了，眼睛快成不行,，一旦眼睛不行,，寫小楷就很難。如果你在五十歲之前沒有把小楷寫好,，你肯能就很難寫得多好的,，也不是說把小楷寫得像王羲之和王獻之，不是那個意思,，你寫的小楷拿出來,，要和古人相比也毫不遜色才行。這一點就能夠證明的基本功,，而且寫小楷你要對各門各派都比較了解才行,，歷史這么多大家，有什么縫隙可以鉆的,，還有多少縫隙你鉆得出來,。
我的思維是這樣的，我的小楷基本上以多寶塔為框架,，但是我把它進行壓扁,，左右取勢，但是起筆和收筆加入很多魏碑的動作在里面,，撇捺加入很多隸書的成分在里面,，能否成功，后人會去評說的?，F(xiàn)在在結(jié)構(gòu)上也比較符合我的心意,，通過這么筆畫的改變,，這么多筆法的改變，重新組合,，帶來最后的改變在氣息上的改變,，可能我的字在氣息上不是很通暢，但是結(jié)構(gòu)也差不多達到我的基本要求,，但是要表現(xiàn)什么氣息,，字與字，還有章法之間表現(xiàn)出什么東西,，是不是很合理,，那是我這么多年一直努力。所以我寫楷書,，就是要寫到和古代科考人員抗衡的地步,。中楷大楷，中楷像洪厚甜就有自己的風(fēng)格,，有很多人楷書寫得太怪了,，我寫的中楷就是太過程式化了，可以看碑,，去看宗廟的碑,，洪厚甜的楷書可能就是宗廟碑來的，寫得比較野逸的,。要經(jīng)常研究古人的東西,，想想為什么歐陽詢的東西會寫得這樣的呢？一般寫得野逸的作品,，都是民間名士的碑,，都寫得比較野，文人的就寫得比較雅,，把它雅化,。
學(xué)員：老師說這個國展除了要表現(xiàn)一種扎實的功力，還要有自己的風(fēng)格特點,，這個風(fēng)格表現(xiàn)是很和總要嗎,？這個度怎么把握？
陳：風(fēng)格當(dāng)然很重要,！風(fēng)格最終反映到作品上,，我的風(fēng)格一拿出來，就是和你不一樣的,，除非你是跟我學(xué),，風(fēng)格是決定勝負成敗的基本。行字，包括內(nèi)在語言,，還有你的作品要表現(xiàn)什么樣的審美趣味,，都是很重要，就是把你的精神表現(xiàn)出來,。
學(xué)員：現(xiàn)在的國展都講究視覺沖擊力,，請問像正書，如篆書,，隸書和小楷如何表現(xiàn)出這種視覺沖擊力呢,？
陳：比如你這個字要放在什么樣的形式里面，形式和內(nèi)容要兼容,，你要放在什么樣的內(nèi)容是好的,，放在哪里是不好的？有一個組長,，就是我的一個領(lǐng)導(dǎo)，和我說過,，他這個楷書都寫了四五十年了,，一次展都沒有上過，我問他寫什么,，一看是些張黑女的,，寫得很到位，一寫就是六尺整張,，六尺對開,，總是這樣的形式，我說你這樣的楷書放在這樣的形式里面是很不適合的,，寫得老掉牙了,，那怎么辦呢？我建議他把楷書寫成小方塊,，寫在印花紙上,，寫得很精致，然后粘在冊頁上,，結(jié)果在八屆國展楷書入展了,，后來再寫這個形式就不一樣了，因為這個東西一直都在變,。你的形式感就是要吸引評委的,，東西還是那個東西，但是效果就不一樣了,，要重新包裝,，人還是這個人，但是經(jīng)過包裝就不一樣了。還有你的材料也要包裝,，把表面現(xiàn)象先做好,。
今天就講到這里，謝謝大家,！
