8月17日，中國科學院公布2011年院士增選初步候選人名單,，呼聲很高的北京大學生命科學學院院長饒毅落選。當天,，這名“頂級海歸”在博客上發(fā)布半年前即已準備好的一份聲明,，稱“從今以后不候選中國科學院院士”。

　　他如何事先料定自己落選,？院士增選制度問題何在,？幾經(jīng)電話溝通，饒毅接受了本報記者的郵件采訪,。

　　>>對話人物

　　饒毅北京大學終身講席教授，生命科學學院院長,，北京生命科學研究所資深研究員,。曾多次公開批評中國科學界學風浮躁、教授搞關系不搞學術,、科研經(jīng)費分配不合理等問題,。

　　希望他們改正錯誤

　　京華時報：你那篇宣布不再參選中國科學院院士的博客點擊量已經(jīng)接近8萬次，網(wǎng)上對這件事關注度很高,，公眾的這種反應你之前想到過嗎,？是否會給你造成壓力？

　　饒毅：我知道科學界會有反應,，海外生物學界會有反應,，我沒有預料到公眾的反應,。不過不造成對我的壓力。

　　京華時報：你在博客中說，是出于對中國科學院前輩科學家,、院士的推崇、敬佩,、尊重和感謝,，才于年初接受推薦候選中國科學院院士,。在參選之前,，你對增選院士本身怎么看？這種看法現(xiàn)在有無變化,？

　　饒毅：沒有變化,，對于好的科學家，我繼續(xù)尊重,，無論他們是否是院士,。同理，對于不好的,，我自然知道，也與他們是否是院士無關,。

　　京華時報：你對自己落選一事似乎早有預料,？你是基于什么原因做出這種判斷的,？

　　饒毅：我遭打壓、排斥早已不是第一次,。以前一些不是院士的,，而且可能我?guī)椭^的人,，也因為我回國而這么做過。

　　京華時報：得知你落選后,，清華大學生命科學學院院長施一公也在媒體上做出回應,，對你的落選表示不理解。據(jù)了解,，施一公也參加了此次院士增選。同樣是從海外歸來的講席教授,，你覺得他有希望入選嗎,？

　　饒毅：我覺得他下一輪必定會進,。我希望中國科學院認識到事情的嚴重性以后,，改正錯誤。對于很多還在觀望的海外優(yōu)秀科學家,，這是一個信號。目前,，人們誤以為一批海外正教授回國了,，其實據(jù)我估計，生物學全時回國的正教授不到10人,，其中一半在北大各個院系，中國科學院有幾個所長還未全時到位,，其他大學的院長也未全時到位,。其中有些人在過渡，有些人在觀望,，他們最怕的可能就是國內(nèi)的關系網(wǎng),。我希望，以個人聲明來扭轉這個具體問題,，使其他海外學者能全時回國,。

　　京華時報：據(jù)了解，美國國家科學院每年都會增選院士,，改革開放以來,，內(nèi)陸有十多名科學家當選美國國家科學院外籍院士,。他們的院士增選流程是怎樣的,？和中國有哪些不同,？

　　饒毅：國外的院士增選,，你是否被推選，自己是不知道的。中國的院士增選,，理論上也是推選和推薦,，但個人知道。中國的院士增選有公示這個環(huán)節(jié),，國外則沒有,，當選的人往往都是結果公布后才知道的。國外對于榮譽的給予,，都是秘密操作,，這樣做最合理,，因為當事人不會參與其中。而我們是應該公開的事情不公開,，不用公開的事情卻公開,，自尋煩惱。

　　落選無礙研究教學

　　京華時報：在你發(fā)表這篇博客后,，有網(wǎng)友支持你的決定,，覺得你代表了中國科學界的良心，希望你堅持走自己的路,。但也有不贊同的,，覺得你不適應中國“國情”，建議你回美國去,。對于種種說法,，你怎么看？

　　饒毅：可能不用宏大敘事,。我認為我可以在中國做很好的科學研究,，也可以教學。我的目的不是院士,，所以,，不做院士肯定不影響我做研究和教學。

　　京華時報：2007年回國之前,，你已經(jīng)是美國西北大學的終身講席教授,，有自己的實驗室，有充足的科研經(jīng)費和優(yōu)厚的個人待遇,。你在這種情況下選擇回國,，面對的卻是國內(nèi)存在的各種各樣的問題，會不會感到失望,，或是后悔當時的選擇,？

　　饒毅：不會。

　　京華時報：根據(jù)教育部的統(tǒng)計,，1978年以來,，中國有超過130萬人出國留學，其中只有不到30%的人返回中國,。作為國內(nèi)生命科學領域第一位從美國著名大學全職歸來的講席教授,，你對此怎么看？

　　饒毅：我仍然認為回國是有意義的,。

　　京華時報：你和施一公的回歸,，曾在海內(nèi)外華人生物學界反響強烈。甚至有人認為,，你們的選擇可以與上世紀50年代歸國的錢學森,、郭永懷比肩,。你覺得此次落選風波，是否會挫傷海外華人科學家回歸的決心,？

　　饒毅：我覺得這樣比喻不對,。我希望通過我的行為，扭轉觀望的海外華人科學家的回國決心,。

　　京華時報：在你看來,，與國外相比，中國學界不能網(wǎng)聚人才的根源在哪,？

　　饒毅：人員間矛盾多于國外,。

　　京華時報：你回國后出任北京大學生命科學學院院長，并率先推行改革,。改革的主要內(nèi)容和方向是什么,？有什么難點？接下來還有什么打算,？

　　饒毅：我基本不談自己做的改革,。因為這是正在進行的工作，無需和外界討論,，自己扎扎實實做就是,。對外界談的，都是需要在外界推動的事情,。學院內(nèi)部的事情,，一般來說無需這么做。

　　解決不了絕不發(fā)言

　　京華時報：在學界,，你是享有國際聲譽的神經(jīng)生物學家,，但公眾知道你更多是因為你大膽、犀利的言論,。在宣布不再參選院士之前兩天,，你在《人民日報》發(fā)表文章(《改變科學界浮躁的一個步驟——回國博士后從助理教授做起》)，呼吁“在對科學工作者增加支持的情況下,，降低職稱”,。這是出于什么考慮？不怕得罪同行么,？

　　饒毅：要改革,，就不能怕得罪人。生物學界,，直接從博士后變成正教授的現(xiàn)象，是很多人公認的問題,，不能不解決,。有位搞數(shù)學的研究員告訴我,，中國科學院數(shù)學所的要求比這高很多。所以就是對于其他學科來說,，生物學繼續(xù)給予高職稱也是不公平的,。

　　京華時報：聽說你的批評有這樣一個原則，就是“自己能給出解決方案才會說”,，為什么對自己提出這樣的要求,？

　　饒毅：如果我都不知道怎么解決，如何批評別人,？比如鐵路的問題,，我不僅不是專家，也想不出來怎么解決,，我絕對不發(fā)言,。本報記者王碩插圖勾犇