網(wǎng)易財經(jīng)6月訊 網(wǎng)易財經(jīng)《 意見中國－－網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家訪談錄 》欄目近日專訪了交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家連平（微博）,。在撲朔迷離的金融市場上，他準(zhǔn)確把握貨幣政策的新動向,。他說外匯占款助推了通脹,。他呼吁利率市場化。他認(rèn)為房價波動并不會對銀行業(yè)構(gòu)成威脅,。

連平預(yù)測,，央行還可能再用存款準(zhǔn)備金率工具，因?yàn)樗侵苯拥臄?shù)量工具,。他說：“數(shù)量型工具更多是從本身流動性的多少,、從量上來看，當(dāng)量多的時候,，要把它抽掉，實(shí)際它是從貨幣供應(yīng)的角度解決這個問題,，未來來看還是有可能上調(diào),，因?yàn)橥鈪R占款還不少，估計(jì)今年往后一些月份,，一般在3000億到5000億區(qū)間可能性比較大一些,；第二個就是到期的央票還會不少，會持續(xù)出來,，這時候光靠公開市場操作工具來說是不夠用的,。”連平認(rèn)為，存款準(zhǔn)備金率突破25%都沒問題。

連平支持利率市場化,。他說：“商業(yè)銀行自主決定利率上下,，通過市場競爭達(dá)到一種比較均衡的狀態(tài)，這主要是一種商業(yè)行為,、市場行為,。不要受到宏觀、行政管理的調(diào)控,，這樣就會扭曲了它原來的價格信號,。”他對利率市場化的前景很看好。他說：“我覺得未來三五年逐步實(shí)行利率市場化還是有可能的,。”

對于數(shù)量控制所帶來的中小企業(yè)融資困難的局面,，連平認(rèn)為，這需要多管齊下來解決問題,。“以后的小額貸款公司也好,，村鎮(zhèn)（銀行）也好，都會給小企業(yè)融資提供很大的便利,。”

連平對房貸壓力測試的結(jié)果很樂觀,。他認(rèn)為，中國人有儲蓄的文化,，這使銀行業(yè)的風(fēng)險降低,。“如果我們的宏觀調(diào)控能夠控制住局面，即使跌20-30%,，整個銀行業(yè)的情況還會維持在比較平穩(wěn)的水平,。”連平認(rèn)為，中國大陸不會發(fā)生香港當(dāng)年那種房價下跌70%的情況,，因?yàn)榇箨憣Ψ孔拥男枨蠛艽蟆?/p>

以下是全部訪談實(shí)錄：

準(zhǔn)備金率還有上調(diào)的可能性

網(wǎng)易財經(jīng)：今年以來,，央行已經(jīng)是五次上調(diào)存款準(zhǔn)備金率，您怎么看待這個問題,？

連平：準(zhǔn)備金率總的來說還是有可能會上調(diào)的,，因?yàn)樗饕侵苯訉_流動性。從現(xiàn)在的情況來看,，主要是兩個方面帶來了流動性的增加,，一個就是央行在前幾年對沖時發(fā)現(xiàn)央票或其它一些工具把流動性收進(jìn)去了。這些東西都會到期的,，到期以后就出來了,，過去的問題變成了現(xiàn)在的問題。

第二個問題就是外匯占款,，剛剛公布的4月份外匯占款數(shù)據(jù)是3000億多一點(diǎn),，雖然比上個月4000億多一點(diǎn)明顯回落,，但水平還是蠻高的。今年以來基本都在3000億以上的水平,，這表明由于境外資本的流入,，把外匯吸收進(jìn)去之后變成了儲備然后放出了人民幣，流動性多了以后是需要進(jìn)行對沖的,。如果不對沖的話,，整個流動性偏多，貨幣市場的利率就會明顯下來,，過于寬松,，需要保證合理的流動狀態(tài)，但并不等于存款準(zhǔn)備金率的上調(diào)就一定是抽緊,，還要看結(jié)果所帶來的貨幣供應(yīng)量到底處在什么樣的狀態(tài),。如果說由于存款準(zhǔn)備金率和利率等各種工具的調(diào)整后使得貨幣供應(yīng)量明顯回落，當(dāng)然就可以理解為收緊,。

利率和準(zhǔn)備金這個工具,，數(shù)據(jù)型工具和價格型工具的功能還是不一樣的，數(shù)量型工具更多是從本身流動性的多少,、從量上來看,，當(dāng)量多的時候，要把它抽掉,，實(shí)際它是從貨幣供應(yīng)的角度解決這個問題,，未來來看還是有可能上調(diào)，因?yàn)橥鈪R占款還不少,，估計(jì)今年往后一些月份,，一般在3000億到5000億區(qū)間可能性比較大一些；第二個就是到期的央票還會不少,，會持續(xù)出來,，這時候光靠公開市場操作工具來說是不夠用的。形象地說,，有兩臺抽水機(jī),，光靠一臺抽水機(jī)來不及抽了，溢出了,，需要兩臺同時工作,，這樣效果才會好一點(diǎn)。

網(wǎng)易財經(jīng)：現(xiàn)在很多人都預(yù)測存款準(zhǔn)備金率將一再的繼續(xù)上調(diào),，那么您怎么看這個問題呢？

連平：如果絕對來說存款準(zhǔn)備金率有沒有上限,，那肯定是有上限的,，百分之百就是上限嘛,，當(dāng)然了，我們要明白是不是像市場上人所講的,，23%就夠高,，25%以上就不能往上調(diào)了？當(dāng)然不是,，要根據(jù)實(shí)際需要,，需要的話調(diào)到25%，更高一點(diǎn)也是可以的,，因?yàn)樯虡I(yè)銀行存貸比的管理是75%,，事實(shí)上現(xiàn)在銀行業(yè)的整體存貸比大概在66-67%的水平。

三五年內(nèi)要實(shí)現(xiàn)利率市場化

網(wǎng)易財經(jīng)：剛才我們談到了利率的問題,，您能否談一下利率市場化的優(yōu)點(diǎn),？

連平：利率市場化當(dāng)然是市場經(jīng)濟(jì)條件下作為金融業(yè)來講很重要的一方面，商業(yè)銀行自主決定利率上下,，通過市場競爭達(dá)到一種比較均衡的狀態(tài),，這主要是一種商業(yè)行為、市場行為,。不要受到宏觀,、行政管理的調(diào)控，這樣就會扭曲了它原來的價格信號,。

如果說這個市場允許價格自由浮動,，當(dāng)資金偏緊時利率就可以高一點(diǎn)，利率高一點(diǎn)起到的作用可以抑制需求,，成本很高,，那就不要借那么多款，當(dāng)寬松的時候,，利率低一點(diǎn),，希望大家多用一點(diǎn)錢。這對于整個宏觀調(diào)控來講也是有好處的,，將來宏觀調(diào)控用基準(zhǔn)利率的杠桿,，通過公開市場的運(yùn)作，就像美國現(xiàn)在這樣,，能夠比較好地調(diào)控市場的流動性,，調(diào)控整個融資的水平、成本,，都能夠很好地做到,。

在中國現(xiàn)在的條件下有兩個東西用得比較多，一是信貸管理方面,，一個是存款準(zhǔn)備金,，在美國等發(fā)達(dá)國家,，存款準(zhǔn)備金已經(jīng)很少用了，這兩個工具用得比較多,，使得我們看到現(xiàn)在要搞利率市場化,，也要受到一定扭曲的影響。

在存款準(zhǔn)備金率大量使用和信貸調(diào)控的總體情況下,，本身信貸資金的供應(yīng)狀況和需求狀況本身就受到了干擾,，現(xiàn)在再用利率的所謂市場信號去調(diào)節(jié)供求關(guān)系就很難達(dá)到了，因?yàn)楸旧硪呀?jīng)調(diào)節(jié)供求關(guān)系了,，所以我個人認(rèn)為利率市場化是有很多好處的,，但要實(shí)現(xiàn)的話還需要把許多方方面面的問題同步向前推進(jìn)，逐步加以解決,。

不能想象在利率市場化的情況下我們還實(shí)行信貸總量的控制,，也不能想象在利率市場的情況下搞很高的存款準(zhǔn)備金率。

網(wǎng)易財經(jīng)：我們國家有實(shí)現(xiàn)利率市場化的可能性嗎,？

連平：那當(dāng)然有可能了,，現(xiàn)在正在創(chuàng)造條件，同時目標(biāo)也比較明確,。

實(shí)際就是兩個,，一個是貸款的下浮，一個是存款的上浮,，這兩方面沒有放開,，其它基本都已經(jīng)放開了，我覺得這種放開可以逐步向前推進(jìn),，創(chuàng)造條件,，一步步來，不一定要一步登天,。剛才講到了其它一些方面,，也都需要做相應(yīng)地、適應(yīng)性地調(diào)整,，逐步向前推進(jìn),，我覺得未來三五年逐步實(shí)行利率市場化還是有可能的。

小企業(yè)融資需多管齊下

網(wǎng)易財經(jīng)：最近有一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家講,，如果是一味的上調(diào)存款準(zhǔn)備金率會讓一批中小企業(yè)死掉,，您是否贊同他的這個觀點(diǎn)？

連平：在貨幣政策緊縮的過程當(dāng)中,，尤其是到相對比較緊的情況下,，出現(xiàn)一部分企業(yè)，尤其是經(jīng)營能力不很強(qiáng),、競爭力比較弱,、資本實(shí)力很弱的企業(yè)出現(xiàn)困難,，是很正常的,，在任何一個國家都有可能出現(xiàn)這樣的問題,。

所以我們經(jīng)常會說，小企業(yè)的壽命大概就五年左右,，因?yàn)榭共涣诉@個周期,，經(jīng)濟(jì)運(yùn)氣是有周期的，當(dāng)周期調(diào)整的時候,，比如五年或七年,，總會遇到一次緊縮的調(diào)整，因?yàn)槲飪r發(fā)展,、通貨膨脹上去了,，它要調(diào)整，在這種情況下經(jīng)常會死掉一批小企業(yè),，在發(fā)達(dá)國家也有這種情況,，這種情況也不少，但小企業(yè)關(guān)門,，實(shí)際它的成本都不是很高,，因?yàn)樗】傻纛^，一看形勢不好就關(guān)了,，形勢一旦可以,，又開出來了，因?yàn)槌杀竞艿?，固定資產(chǎn)等各方面都不是很多,，所以實(shí)際上對它的沖擊并不很大，實(shí)際它是一種靈活性的體現(xiàn),。

但也有一部分企業(yè)在這個過程中可能由于經(jīng)營的問題,，或者沒有看清楚形勢，緊縮一下流動性枯竭,，企業(yè)資金鏈斷裂,，出現(xiàn)了很多困難，有很多損失,，這種狀況也有存在的可能,，因?yàn)榭偟男刨J額度是有盤子的，這個盤子里有多少分給小企業(yè)是明確的,，按照銀監(jiān)會的要求,，小企業(yè)的增長速度要高于其它企業(yè)的增長速度，每年放下來的小企業(yè)（信貸）在整個信貸中增量中的占比是在提高的,，存量也是提高的,，但在偏緊的情況下往往會出現(xiàn)這樣的問題,，銀行從商業(yè)的角度來看，很多大中型企業(yè)不僅可以給它的存貸款業(yè)務(wù)帶來收入,，還有其它中間業(yè)務(wù)的收入,，包括投資銀行的、支付結(jié)算的等一系列其它的收入,，這些收入對于銀行來講也很重要,，銀行要轉(zhuǎn)型，想要獲得除了存貸款利差以外的其它收入,，需要提高這部分客戶的比例,，需要有這部分的支持，小企業(yè)支持不了它,，而商業(yè)銀行在資金偏緊,、信貸額度有限時先保大企業(yè)，這也是商業(yè)行為使然,。

當(dāng)然了,，我們要關(guān)注這個問題，需要出臺一些政策,，商業(yè)銀行自己也要有相應(yīng)的政策呵護(hù)小企業(yè),，還要根據(jù)小企業(yè)的特點(diǎn)來設(shè)置專門的業(yè)務(wù)流程以及信貸授信審批的方案，要更適合他們的特點(diǎn),，讓小企業(yè)在周期波動當(dāng)中盡量少受損失,。

網(wǎng)易財經(jīng)：說到中小企業(yè)融資這塊，您覺得民間融資這方面什么時候能夠放開,？

連平：民間融資也都在做,，最近這兩年來PE做得比較多，從最近央行所公布的社會融資總量的情況來看,，除了信貸銀行的間接融資以外,，其它非信貸的融資方式發(fā)展是比較快的，包括股票,、債券,，還有信托、委托貸款等,，一系列都有很大的發(fā)展,。

我覺得在對小企業(yè)融資方面，的確需要多管齊下,，光靠銀行肯定是不行的,，直接融資也是一個渠道，但有些小企業(yè)，從它的財務(wù)狀況來看,，它要獲得直接融資根本不可能,，還是需要通過銀行的信貸，有一定擔(dān)保,，這時候政府就要出來,，對小企業(yè)融資提供很多便利、提供一些擔(dān)保,，創(chuàng)造一些中介機(jī)構(gòu)來支持小企業(yè)的融資,。

這些事這兩年已經(jīng)做得很多，包括成立一些新型的融資機(jī)構(gòu),，比如小額貸款公司，小額貸款公司現(xiàn)在發(fā)展遇到了瓶頸的問題,，它的資本金以及業(yè)務(wù)規(guī)模的比例,，基本上它是在用資本金貸款，資本金用完了它的業(yè)務(wù)也就做完了,，不能融資嘛,。

所以我們還是呼吁，這樣的公司,，如果有一批做得很好,，應(yīng)該允許它一定規(guī)模地融資，甚至將來到一定規(guī)模,，業(yè)務(wù)規(guī)范,、經(jīng)營業(yè)績非常好的一批公司，現(xiàn)在有可能轉(zhuǎn)為村鎮(zhèn)銀行,，村鎮(zhèn)銀行也不一定需要大銀行做它的第一大股東,，這個公司是他開的，做得好就讓它去發(fā)展,，這樣發(fā)展下去,，以后的小額貸款公司也好，村鎮(zhèn)也好,，都會給小企業(yè)融資提供很大的便利,。

整個融資的方式、機(jī)構(gòu)要多樣化,、多元化,，整個社會，包括政府等各個方面,，多管齊下來支持小企業(yè)的融資,。

房價下跌對銀行沖擊不大

網(wǎng)易財經(jīng)：還有一個問題是關(guān)于銀行房貸壓力測試的，如果是房價下跌，銀行體系怎樣才能承受這樣的沖擊,？

連平：最近兩年很多商業(yè)銀行都公布了他們壓力測試的結(jié)果,，都很樂觀，很多都說如果房價下跌30%問題不大,。

我們分析了一下,，其實(shí)不是沒有道理，因?yàn)樗F(xiàn)在手中擁有的房地產(chǎn)資產(chǎn),、放貸的項(xiàng)目,，這些項(xiàng)目在它那里都是抵押的，而這些東西有70%左右都是前幾年發(fā)放的貸款,，按照那時發(fā)放的貸款（來看）,，這些項(xiàng)目的資產(chǎn)只能算六成，但所有這些房地產(chǎn)的項(xiàng)目后來都漲了,，價格漲得很不錯,。

最近這些年來，因?yàn)榉康禺a(chǎn)價格的上漲,，連續(xù)上漲沒有停過,，一輪輪，一波波地上漲,，這就使得銀行手中抵押物的價值明顯高于給它的貸款,，有的不只是一倍，甚至于更多,，你想,，低于30%，銀行手里拿著這些東西,，從這點(diǎn)來看,，銀行會有損失嗎？好象沒有,。

但我們要關(guān)注的不是這方面,，不是簡單從一個項(xiàng)目跌30%來看，看它是不是跌到它的貸款成本里去了,，沒有,，如果跌30%的話，那整個市場會有很大的波動,，整個經(jīng)濟(jì)遭受的打擊是非常大的,，從這個角度來看不能簡單說跌30%承不承受得了，而是整個經(jīng)濟(jì)運(yùn)行出現(xiàn)了很大問題,，可能是帶有巨大風(fēng)險的,，而這時候的商業(yè)銀行問題可能就不小了。

但如果我們的宏觀調(diào)控能夠控制住局面，即使跌20-30%,，整個銀行業(yè)的情況還會維持在比較平穩(wěn)的水平,。

舉個例子：香港，在1997,、1998年亞洲金融危機(jī)時,，房地產(chǎn)價格跌幅非常大，有的跌到了70%,，100萬的最后只剩30萬了,，銀行有多大損失？沒有一家商業(yè)銀行因?yàn)檫@場危機(jī)而倒閉,，因?yàn)樯虡I(yè)銀行在抵押時已經(jīng)做了充分考慮,，同時在它自己的撥備上也做了考慮，當(dāng)時是出現(xiàn)了一些壞賬,，但半年之內(nèi)就處理掉了,，用撥備把這些壞賬打掉，所以年終看到的都挺好,，沒什么大問題，銀行經(jīng)營得不錯,。

這個例子說明了什么,？說明如果銀行業(yè)的監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)要求比較高的話，商業(yè)銀行自己經(jīng)營時很注重風(fēng)險,，資本充足,、撥備充足，對待每一個房地產(chǎn)項(xiàng)目都非常謹(jǐn)慎,，如果是這樣,，問題就不會像我們想象得那么大。

其實(shí)目前中國房地產(chǎn)在銀行所占的比重也就是20%多一點(diǎn),，包括開發(fā)商貸款和個人按揭貸款,，香港是多少？30%以上,，即使是30%以上,，遇到這么大的波動，都沒有一家銀行因此而倒閉,，現(xiàn)在我們也跟他們學(xué),，所有這一切，資本充足,、撥備同等,，對房地產(chǎn)信貸一直控制在很低的增速，比如開發(fā)商貸款，現(xiàn)在在我們交通銀行占比不到7%,，按揭比較高,。而在中國，按揭風(fēng)險是很小的,，老百姓自己付掉一半的錢,，就把這個給了你銀行？

在香港,，當(dāng)危機(jī)爆發(fā)時,，有同事跟我說，100萬,，現(xiàn)在只剩40萬了,，但房子我還是要住下去，不會拋掉,，即使再跌我也要住下去,，而在中國，中國的儲蓄率比較高,，買房還有首付,，美國沒首付，澳大利亞10%就可以買房子,，在中國沒有這樣的事兒,，都在20%以上，現(xiàn)在都是30%,、40%以上,，你說老百姓會輕易拱手把這個讓給銀行？

由于文化因素,、傳統(tǒng)因素以及中國老百姓傳統(tǒng)儲蓄率比較高等種種因素,，風(fēng)險會比較小，剩下來的對公貸款,，我們稱之為“開發(fā)商貸款”,，比例是比較低的，而且現(xiàn)在剩下來的也都是比較好的,、規(guī)模比較大的,。

網(wǎng)易財經(jīng)：剛才您講到香港的例子，香港的房價在1997,、1998年的時候下跌了70%,，您覺得這會不會發(fā)生在中國內(nèi)陸？

連平：我覺得可能性比較小,，因?yàn)橹袊鴮Ψ康禺a(chǎn)的剛性需求還是不小的,，你看,，過了一陣子，總是有很多剛性需求,，不管漲價不漲價,，結(jié)婚總是要的，還有的屬于改善型,，都需要,，中國人口多，城市化的過程中大量對住房的需求是一波一波到來的,。

還有,，香港市場畢竟還是和我們不一樣，在金融危機(jī)過程中市場明顯退潮,，大量外資撤走,，房地產(chǎn)同樣也是，大量拋售,，把外資撤走,，但在中國的情況下，因?yàn)橄愀鄹蹘攀亲杂蓛稉Q貨幣,，在中國,，人民幣還不是自由兌換貨幣，要大量撤走還不容易呢,，資本要大量流走不太好辦,，房地產(chǎn)市場的縮水力度就比較弱，光靠境內(nèi)市場這些因素,，境外這股力量，香港境外的力量特別大,，所以有跌70%的可能性,，程度如此之大，而在中國的條件下是很難做到的,，還不要說中國現(xiàn)在流動性還比較寬松,，開發(fā)商資金還是很有實(shí)力的，有很多能夠捂得住,，頂?shù)米?，剛才還講到了老百姓的首付比例較高，跌得比較大,，在中國也不太可能隨便把房子拋掉,，他會拿在手里，這是不一樣的兩個市場,。

但香港的一些教訓(xùn)和管理經(jīng)驗(yàn)我們還是應(yīng)該吸取的,。

責(zé)任編輯：NF040(本文來源：網(wǎng)易財經(jīng) )