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守真 2007-12-18
三天前開(kāi)始服用四逆湯，從現(xiàn)在開(kāi)始每天將服用四逆湯的體會(huì)記錄下來(lái),，以供自己研究,，也讓同道們參考。 服用四逆湯的理由： 1,，自己是一個(gè)中醫(yī),，也經(jīng)常開(kāi)四逆湯給病人服用，自己卻沒(méi)有服用過(guò),，沒(méi)有深切的體會(huì),，想體會(huì)一下。 2,，自己有如下癥狀： a,入冬后,，感覺(jué)很怕冷，不像年輕時(shí)候那么抗寒,，晚上睡覺(jué)前如果不用開(kāi)水好好泡腳,，很長(zhǎng)時(shí)間手腳都不得暖和;臍部受涼則易腹瀉；手腳易生凍瘡,。 b,有時(shí)候有些腰痛,，尤其是腰骶部，參加體力勞動(dòng)或者性生活稍微多些的時(shí)候加重,； c,小便清,，大便溏,，或者大便頭硬后軟； d,眼睛近視,，有鼻炎,，雖經(jīng)過(guò)治療鼻炎癥狀已經(jīng)不是很明顯，但是一旦感冒,，總有很長(zhǎng)時(shí)間鼻子不通暢而且鼻涕較多,；有慢性咽炎,，抽煙,，每日早晨刷牙后總有一段時(shí)間咽部有痰，得用很長(zhǎng)時(shí)間清嗓子,； e,有些嗜睡,，尤其是春夏兩個(gè)季節(jié)，陽(yáng)氣甚時(shí)就昏昏欲睡,；多年前有過(guò)一次心悸,。 f,飯量一般，口味尚可,，但是經(jīng)常有食后腹脹不適的感覺(jué),； g,舌淡紅苔薄，口不渴,，喝則喜熱飲,，飲涼則脘腹不適。尺脈沉取無(wú)力,。 3,，分析：太陰虛寒則飲涼即脘腹不適、食后腹脹,、小便清,，大便溏，或者大便頭硬后軟,，太陰脾主四肢,，太陰虛寒故四肢不溫，臍腹部不能受涼,；手太陰肺開(kāi)竅于鼻,，太陰虛寒故鼻塞不通，鼻流清涕,，咽部有痰,；足少陰腎經(jīng)虛寒則怕冷，四逆,，易生凍瘡,，腰痛嗜睡,；手少陰心經(jīng)君火不足則心悸；故綜合判斷為太陰少陰兩經(jīng)虛寒之證,。四逆湯補(bǔ)先天命門(mén)之火,，散一身之寒，祛五臟之濕,，故服之,。 ************************************
2007-12-18
第一天，制附片50克,、干姜25克,、炙甘草25克，先煎制附片1小時(shí),，取一小勺嘗已經(jīng)不麻口,，下干姜、炙甘草再煎30分鐘,，服用,。單嘗附子湯感覺(jué)味苦，現(xiàn)在服用四逆湯感覺(jué)味道苦中帶甜,，有姜的味道,，不是很難喝。上午十點(diǎn)服用頭煎,，下午四點(diǎn)服用二煎,，晚上九點(diǎn)服用三煎。三煎味道已經(jīng)很淡了,?？磥?lái)四逆湯煎服兩次即可，三煎的意義不大了,。服后當(dāng)天沒(méi)有什么感覺(jué),。
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2007-12-18
第二天，制附片60克,，干姜30克,，炙甘草30克，煎法如第一天,，不過(guò)只在上午十點(diǎn),，下午六點(diǎn)各服用一次，即一天服用兩次,。晚上去岳丈家吃飯,，喝了白酒二兩。
晚上睡覺(jué)時(shí)按照往常一樣用開(kāi)水泡腳,，但是發(fā)現(xiàn),，今晚的腳根本就不感覺(jué)冷,，溫度也比往常高。是服用四逆湯的效果呢,，還是喝了白酒的效果呢,？暫時(shí)還不能肯定。 ***********************
今天是服用四逆湯的第三天,，制附片70克,，干姜30克，炙甘草30克,，煎服同前,。
由于昨晚在岳丈家吃飯，今天早上就吃了昨晚的剩飯了,，我素不喜吃剩飯,，故用開(kāi)水泡了吃，也沒(méi)有必要品味了,，很快就連吃帶喝的裝進(jìn)了胃里面。 十點(diǎn)了,，打算要服用四逆湯了,，但是感覺(jué)有些腹脹，準(zhǔn)確說(shuō)是胃脘部脹悶不適,，可能是早上的剩飯吃的方法不對(duì)頭吧,。四逆湯照樣服用。 今天煎煮四逆湯有意在附子煎煮不到一小時(shí)（大約在水開(kāi)后40分鐘）就嘗嘗,，發(fā)現(xiàn)也沒(méi)有麻口的感覺(jué),，就將干姜和炙甘草下了同煎了。 為什么煎煮時(shí)間不到,，還是不麻口,，是不是現(xiàn)在的附子都制得太過(guò)頭了？我一直有些懷疑,，我生嘗制附子時(shí)就不感覺(jué)麻口的,，難怪現(xiàn)在的制附子可以用到這么大量，傷寒論上最大量也就“大者三枚”而已,，現(xiàn)在我的70克,，無(wú)論如何也超過(guò)這個(gè)量了。 ********************************
第四天,，制附片80克,，干姜30克，炙甘草30克,，故意縮短制附片的煎煮時(shí)間,，到45分鐘時(shí)口嘗已經(jīng)沒(méi)有麻嘴的感覺(jué),，再下干姜、炙甘草煎煮15分鐘,，此為頭煎,。二煎同昨天。服用方法同前,。
感覺(jué)口味較昨日稍微苦一些,，大概是附子與姜草的比例越來(lái)越大了吧。 不知道同行們所進(jìn)的附子到底是什么樣,，我進(jìn)的制附片黑黑的,，生嚼在嘴里面都沒(méi)有多少麻嘴的感覺(jué)，只有苦味夾一點(diǎn)澀味,。不知道是不是用膽巴制的太過(guò)了,。難怪以前開(kāi)方附子用上4-50克都沒(méi)有反應(yīng)，我現(xiàn)在用到80克也還是毫無(wú)反應(yīng)的,。 網(wǎng)上搜到這段關(guān)于附子的發(fā)言,，看來(lái)恐怕是真的了“四川江油中壩的附子是道地附子。但即使道地附子也與以前的附子在功效上差了很多,。為此,，盧火神曾多次給我們講到這個(gè)問(wèn)題：1.在種植上為了追求品相和產(chǎn)量，大量使用化肥,。2.在炮制上,，與以前的炮制方法完全不一樣。以前采用九蒸九曬,，外加童便浸泡,，河水沖洗。而現(xiàn)在為了更快地發(fā)家致富,，怎么可能用這么多工序,、這么多時(shí)間來(lái)炮制，往往都是在膽水里煮兩小時(shí),，再烘干即可,。在膽水里煮了兩小時(shí)的附子，其功效可想而知,，拿回家還要先煎兩小時(shí),，哪里還有附子的氣氣，剩下的都是膽水的苦咸澀味,。這也是現(xiàn)在很少有附子中毒現(xiàn)象發(fā)生的原因,。所以盧火神現(xiàn)在附子用得不多，更多的是用替代品。我準(zhǔn)備在明年夏至附子收成時(shí),，在盧火神的指導(dǎo)下,，到中壩去收一些好的生附子，然后用傳統(tǒng)的炮制方法做一些道地的制附子,。其實(shí)不僅僅是附子,，其他的中藥材也或多或少地存在這樣的問(wèn)題，這也是目前中醫(yī)衰敗的原因之一,。“中藥可能要?dú)У糁嗅t(yī),！”也許不是一句夸大其詞的話。” **********************************
第五天,，制附片90克,，干姜30克，炙甘草30克,。
到我發(fā)這篇帖子的時(shí)候,，制附片已經(jīng)煎煮了30分鐘，剛才嘗了一嘗,，隱隱約約口里感到有那么一丁點(diǎn)麻的感覺(jué)了,。呵呵，看來(lái)我進(jìn)的這個(gè)附子說(shuō)是假的也不對(duì),。 剛剛把干姜和炙甘草下了,，等15分鐘就可以喝了。 剛才順便給供應(yīng)我中藥飲片的經(jīng)銷(xiāo)商（時(shí)間長(zhǎng)了,，都是朋友了）打了一個(gè)電話，告訴他,，我嘗附子的過(guò)程和感受,，并指出他給我的附片是質(zhì)量不好的統(tǒng)貨，并要求他給我弄幾公斤優(yōu)質(zhì)附片來(lái)嘗嘗,。他承認(rèn)我現(xiàn)在用的是統(tǒng)貨,，并答應(yīng)給我聯(lián)系幾公斤優(yōu)質(zhì)附子。 呵呵,，我倒要嘗嘗,，優(yōu)質(zhì)附子又是什么味道，給統(tǒng)貨之間有多大的區(qū)別,。 藥還在煎煮,，先發(fā)了這篇帖子，明天再將今天的喝完兩煎的感受發(fā)上來(lái),。 ―――――――――――――――――― 本來(lái)打算明天再發(fā)帖的,，可是，服用今天的四逆湯后有了一些感覺(jué)了,，不過(guò)不是很強(qiáng),，怕到明天忘記了,，所有趕緊記錄下來(lái)： 11點(diǎn)鐘，也就是喝下今天的四逆湯大約1小時(shí)后,，先是連續(xù)打了5,、6個(gè)噴嚏，接下來(lái),，又打了幾個(gè)哈欠,，呵呵，我想,，許是寒邪被趕出來(lái)一點(diǎn),，通過(guò)噴嚏出去了吧，至于哈欠,，應(yīng)該是虛陽(yáng)被收斂回去了一些,，發(fā)越在外的陽(yáng)氣相對(duì)不足了，更露出了少陰證的真相“但欲寐”吧,。而且,，細(xì)細(xì)一品味，舌頭似乎也有一些麻或者澀的感覺(jué),？不明顯,，但是好像有一點(diǎn)，呵呵,，看明天的了,。 **********************************************
第六天，制附片100克,，干姜30克,，炙甘草30克。制附片先煎半小時(shí),，口嘗已經(jīng)不麻,，乃下姜草，復(fù)一刻鐘,，頭煎成,，約150毫升，溫服,。
至夜間7點(diǎn),，服二煎，十點(diǎn)半臥寢,。 未寐之時(shí),，細(xì)細(xì)體會(huì)，發(fā)現(xiàn)近兩天好像鼻子通氣的感覺(jué)似乎確實(shí)較前暢快了些，而且以前臍部一直很涼甚至是冰涼,，現(xiàn)在摸起來(lái)好像也確實(shí)比以前暖和了不少,。細(xì)細(xì)摸摸自己的脈象，也發(fā)現(xiàn)兩側(cè)尺脈確乎較前有力了一些,，呵呵,，除此而外，尚無(wú)重大發(fā)現(xiàn),。 是我的寒氣太重,，陽(yáng)氣太虛還是這個(gè)制附片的質(zhì)量欠佳呢？ 繼續(xù)服用,，以觀后效,。 --------------------
糊涂王子2007-12-24
附子當(dāng)用黃附片或白附片，其量遞增階梯可以30g為率,，不必10g率,。
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謝謝樓上各位的關(guān)心和指點(diǎn)。
糊涂王子指出當(dāng)用黃或白附片,，可能是正確的,。不過(guò)我的診所里面暫時(shí)還沒(méi)有這兩種附片，只有這種黑附片,，我看炮制可能太過(guò)了,，沒(méi)有力量。 更為無(wú)奈的是,，我藥房的制附片今天不夠用了,，前兩天就打電話聯(lián)系的，說(shuō)送過(guò)來(lái)還沒(méi)有來(lái),。我藥抽屜里面只有60克了,，無(wú)奈，今天就只好用60克了,，不能騙大家。 第七天就：制附片60 克,，炙甘草30 ,，干姜30克。煎煮同前,。 服用之后,，沒(méi)有什么特殊的感覺(jué)。 ****************************
第八天：本來(lái)應(yīng)該是昨天的,，可是昨天沒(méi)有附片了,，斷貨了，呵呵，只好等一天吧,。所以這個(gè)第八天就變成今天了,。
制附片110克，干姜40克,，炙甘草40克,。 煎煮方法:三藥一同煎煮,，沒(méi)有將附子先煎，共煎煮1小時(shí),，十點(diǎn)服用頭煎。 唯一感覺(jué)到的是今天的藥液比較可口,，因?yàn)榻裉煸缟纤蛠?lái)的制附片是跟以前一樣,，但是炙甘草倒是炙得比較好，比以前的炙甘草下的蜜多很多,，看得出應(yīng)該甜一些的,。果然湯液味道好很多。 *************************
第九天：制附片120克,，干姜40,，炙甘草40克。
煎煮方法：三藥同時(shí)加水煎煮半小時(shí)后,，嘗嘗已經(jīng)不麻嘴,。此為頭煎，二煎加水煎煮30分鐘,。 服用方法：溫服,，上午十點(diǎn)，下午6或7點(diǎn),。 體會(huì)：不麻口,，口感上尚可，服后可以堅(jiān)持不漱口,。自從50克附子服用開(kāi)始,，至今已有9天了，綜合體驗(yàn)就是,，現(xiàn)在的附子制的太過(guò),，早已沒(méi)有書(shū)上記載的那樣毒性，不過(guò)同時(shí)附子的陽(yáng)熱之性也大受約束,，服用至今未嘗體驗(yàn)到中毒的感覺(jué),，此其一；其二,，細(xì)細(xì)想來(lái)也不是全然無(wú)功,，1,，視力疲勞較以前略有好轉(zhuǎn)；2,，鼻子比以前通暢,，鼻涕比以前少；臍部已經(jīng)沒(méi)有惡寒的感覺(jué)了,；手上的幾個(gè)凍瘡已經(jīng)接近痊愈（只是這幾天氣溫有所回升,，不知道到底是何種原因?qū)е聝霪徣挥械冗^(guò)幾天氣溫下降了,，不再生凍瘡,，才能說(shuō)明問(wèn)題。） ----------------
黃藥子
2007-12-26
不知樓主是否敢先少量服用你家的附片,，不用先煎,，直接同煎服用，看是不是有毒性,？
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有道理,，但是自己嘗一嘗應(yīng)該對(duì)藥物的功用/使用方法有更深刻的體會(huì)
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我現(xiàn)在已經(jīng)是不先煎煮，而是同煎了,，不過(guò)時(shí)間比其他藥稍微長(zhǎng)一些,，多半為半個(gè)小時(shí)。
我煎服四逆湯中的附子,，曾用了一下方法： 1,，先煎1.5小時(shí)； 2,，先煎1小時(shí),； 3，先煎45分鐘,； 4,，先煎30分鐘； 5,，不先煎,，同煎45分鐘； 6,，不先煎,，同煎30分鐘。 ******************************
第十天,，制附片130克，干姜40克,，炙甘草40克,。
煎服方法：同煎30分鐘,，上午十點(diǎn)，下午6點(diǎn)服用,。 體會(huì)：跟前一天沒(méi)有太多的差別,。 ****************************
第十一天：
制附片140克，干姜40克,，炙甘草40克,。 煎服方法同前一天。 由于一領(lǐng)導(dǎo)孩子結(jié)婚,，我們?nèi)ツ筹埖瓿运麄兊南簿?。其?shí)就吃了一點(diǎn)紅酒和飲料，菜是不少,，不過(guò)亂七八糟的也沒(méi)有什么很可口的,，最糟糕的是竟然沒(méi)有米飯，到大家都下席的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)肚子還是餓的呢,。 出來(lái)一看那飯店的牌匾：某某食府,。感情是叫食府，不是叫飯店,，難怪沒(méi)有米飯吃,。早知道沒(méi)有米飯，那些菜就該多吃點(diǎn),，不要光顧了形象了,，活該餓肚子。呵呵 不知道是不是這個(gè)原因：也就是喝了一點(diǎn)紅酒,，餓了一頓飯,。早上起來(lái)上廁所，竟然大便溏的更厲害了,。哎,，想不到，吃了這么久的四逆湯,，還這么不頂事,。 但是不能放棄，還沒(méi)有體驗(yàn)到中毒的感覺(jué)呢,，明天吃150克,，我就不信現(xiàn)在的附子一點(diǎn)力都沒(méi)有！ -------------
黃藥子2007-12-28
如果還吃幾天還沒(méi)見(jiàn)反應(yīng),，是不是可以認(rèn)為附子之于人,，有病時(shí)為藥，無(wú)病時(shí)就當(dāng)是調(diào)料呢,？畢竟這三味藥中甘草,、干姜多食亦多無(wú)妨礙啊,。好像聽(tīng)說(shuō)四川那邊的人吃火鍋都放附子的啊，呵呵,。
我仔細(xì)看了下傷寒四逆湯的煎煮法是：以水三升,，煮取一升二合，去滓,。分溫再服,。 不知守真在煎煮的時(shí)候可不可以不根據(jù)時(shí)間來(lái)決定煎煮時(shí)間，而根據(jù)罐子中的水液蒸發(fā)情況來(lái)決定煎煮時(shí)間呢,？如用水400毫升,，帶罐中水液蒸發(fā)一半后就可以了服用了，看看這個(gè)蒸發(fā)時(shí)間大概要多久,？可以不拘火候 ----------------
好,，明天按照這個(gè)方法來(lái)試試看，用600毫升,，煮取240毫升,，分早晚兩次溫服。同時(shí)看看煎煮需要多長(zhǎng)時(shí)間,。
至于吃這么長(zhǎng)時(shí)間,，即沒(méi)有中毒的反應(yīng)，也沒(méi)有癥狀完全或者說(shuō)很明顯的改善,，我也有些懷疑了,，不過(guò)，根據(jù)王正龍的理論,，應(yīng)該是寒邪太重,，藥不勝病的原因。我打算按照王正龍推薦的方法吃一段時(shí)間看看,，堅(jiān)持下去,，即是體驗(yàn)附子的使用方法、四逆湯的功用,，同時(shí),，我也想驗(yàn)證一下王正龍的元?dú)饫碚撌欠裾娴氖悄敲椿厥隆?/div> -----------------------------
不行就換啊，太陰病用四逆輩,，不單指此方子,，我覺(jué)得你應(yīng)該增加其他藥拉。
已經(jīng)初見(jiàn)效果,，謝謝關(guān)心,。不過(guò)我還是想繼續(xù)這樣服用。不單是為了自己的一點(diǎn)癥狀,，更重要的是,，我想領(lǐng)教一下附子的功效,，為以后的臨床積累一些經(jīng)驗(yàn)。
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糊涂王子
出現(xiàn)這種情況,，有兩種可能：
1.藥力發(fā)揮作用，排泄其體內(nèi)寒毒,； 2.服用附子,，應(yīng)當(dāng)是嚴(yán)格禁酒，以免酒性激發(fā)附子之毒,。不可不慎,！ 附子的輕度中毒量，實(shí)乃附子發(fā)揮藥效的最佳劑量,，但臨床上一般很難掌握此量,，故以逐漸加量而達(dá)之。
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第十二天,，制附片150克,，干姜60克，炙甘草60克,。
加水600毫升,，小火慢慢煎煮，等煎到55分鐘時(shí)倒出來(lái)一看,，呵呵,，不到200毫升了。 按照張仲景的方法,，才不到一小時(shí),，藥液就只三分之一了，我想,，肯定不是張仲景原意,。呵呵，張仲景的用量遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到150克,，同樣炙甘草和干姜也沒(méi)有60克,，而我這么多放再藥罐里，加上600毫升水,，一煎之后發(fā)現(xiàn),，罐子都滿了――藥物自己吸收了不少水分啊,！ 呵呵,，張仲景的服用方法是一次煎煮，分為兩次服用,，等于每次服用了一半量,。所以我還是一次全喝了,，下午再煎服一次。 服后沒(méi)有多大動(dòng)靜,。 ---------------------
我想等附子用量達(dá)到200克后,，如果還沒(méi)有中毒的表現(xiàn)，我就改用附子理中湯了,，因?yàn)楝F(xiàn)在150克附子加60克干姜和60克炙甘草,，我感覺(jué)藥罐都裝滿了，等到附子200克時(shí),，肯定沒(méi)有辦法再加了,。
到時(shí)候就改用附子理中湯吧。也慢慢從中等量加上來(lái) ******************************
第十三天：制附片160克,，干姜60克,，炙甘草60克。
呵呵,，藥罐子都滿了,，按照以前的煎服方法，附子先煎半小時(shí),，再共煎半小時(shí),。上午十點(diǎn)、下午六點(diǎn)服用,。 跟前一天相比,，沒(méi)有多大動(dòng)靜，呵呵,。 --------------------
hudeqian666
四逆湯主治腎陽(yáng)虛衰較重,以回陽(yáng)救逆,不宜久服,當(dāng)陽(yáng)氣回復(fù)之后,應(yīng)該用金匱腎氣丸加減治療.并可適當(dāng)加入鹿茸,紫河車(chē)等以加強(qiáng)療效,所謂治病必求于本.
紅牛
讀來(lái)有點(diǎn)驚心動(dòng)魄,，不過(guò)效還不顯是有點(diǎn)奇怪，或許加桂枝可能效好些,。我的感覺(jué)附子理中丸效果不錯(cuò),，實(shí)際我的體質(zhì)類(lèi)似于守真的體質(zhì)，以往每年天剛變寒就雙手長(zhǎng)滿凍瘡,，往年就用過(guò)四逆湯加桂枝煎服覺(jué)得有些效果但就是麻煩,，今年入冬時(shí)就開(kāi)始服附子理中丸，感覺(jué)效果不錯(cuò),，至今還沒(méi)長(zhǎng)凍瘡,，且胃口明顯好轉(zhuǎn)，也沒(méi)以前怕冷了,。
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謝謝紅牛,，其實(shí)附子理中丸我也服用過(guò)，效果不錯(cuò)，但是這次主要是試藥,，我一定要試到200克附子才停手,。如果附子用到200克還動(dòng)靜不大，我就再試用附子理中湯,、當(dāng)歸四逆湯等等,，一定要體會(huì)一下熱藥的副作用，看看是什么感受,。
第十四天：制附片170克,，干姜60克，炙甘草60克,。 煎煮服用方法按照第十三天一樣，服后的感覺(jué)也是一樣 **********************************
今天是第十五天,，今天加大炙甘草的劑量,，按照4：1：2的比例來(lái)配方服用
制附片180克，干姜60克,，炙甘草90克 這是糊涂王子提出的比例,，我想有一定道理，我前面的四逆湯甘草干姜量相對(duì)較小,，很難喝,，苦味較重，今天這個(gè)應(yīng)該好喝一些了,。 本來(lái)還想用王正龍先生的四逆湯比例3：4：5的,，可是，這樣一來(lái),，我實(shí)在找不到這么大的罐子,，為了嘗嘗王正龍先生四逆湯的味道，只好到時(shí)候小其制來(lái)嘗嘗看了,。 藥還在煎,，還沒(méi)有服用。 如果服用之后有什么特殊感受我今天晚上就將這篇文章重新編輯,，如果感受依舊,，就不再 ******************************
第十六天：制附片190克，干姜60克,，炙甘草100克,。
先煎制附片30分鐘，余藥下后再煎30分鐘服用,。 頭煎于上午十點(diǎn)許服用,，藥液倒在茶杯里面，等稍溫，服用時(shí)見(jiàn)藥液上面浮有一層膜狀物,，挺黏的,。我想可能是制附子里面的蜂蜜吧，長(zhǎng)時(shí)間的煎煮,，不就像熬糖一樣嗎,？嘗嘗那層膜，味道不錯(cuò),，有點(diǎn)甜,。 由于昨天和今天的四逆湯炙甘草的比例比較大，糖液的味道好了許多,，喝起來(lái)不是很苦,。 不過(guò)，服用之后,，動(dòng)靜還是不明顯,。 下午6點(diǎn)再喝二煎，如果沒(méi)有特殊情況,，就不再補(bǔ)充了,。 *******************************
今天，終于可以告訴大家一個(gè)好消息了：我吃附子開(kāi)始中毒了??！
呵呵，今天是我服用四逆湯的第十八天：制附片200克,，干姜70克,，炙甘草100克。煎服方法同前一天,。 罐子實(shí)在是裝不下了,，滿滿的藥，看不到藥液,，將罐子倒個(gè)底朝天,，才倒出160毫升藥來(lái)，于十點(diǎn)鐘服用,。 服后大約1個(gè)小時(shí),，慢慢的感覺(jué)嘴唇有些木木的，直到現(xiàn)在,，下午三點(diǎn)了,，還有一些，就像春節(jié)時(shí)候一天到晚嗑瓜子,，連嗑了好幾天后的嘴唇,，麻的感覺(jué)不甚，倒是很有些木！ 看來(lái),，附子怎么用,，不可否認(rèn)，有一個(gè)量的問(wèn)題,?；鹕衽捎酶阶樱岢懔?，可能也確實(shí)是看到了現(xiàn)在的附子制的太過(guò),，藥力大減的方面。根據(jù)這十八天服用四逆湯來(lái)看,，平時(shí)我們用附子,，如果把握了證，是該用附子的,，附子完全可以從50克開(kāi)始服用,，應(yīng)該完全安全，反而是量小了真的沒(méi)有作用,。 從明天開(kāi)始，打算將附子的量降下來(lái),，再改成附子理中湯,，服用一周看看有什么感覺(jué)。呵呵,，有興趣的朋友可以繼續(xù)關(guān)注,！ *********************************
第十九天，由于前面吃的四逆湯也算不少了,，光制附片就吃了2060克,，雖然臍部的惡寒感消失了，但是,，其他的諸種癥狀還沒(méi)有太大的改變,，而且，我分析,，我的癥狀也不完全是四逆湯證,，我服用四逆湯，除了針對(duì)這些癥狀外,，初衷更是想體驗(yàn)一下四逆湯及附子的使用方法和劑量等問(wèn)題,。
所以，從今天開(kāi)始,，我開(kāi)始試用附子理中湯：制附片50克,，紅參10，白術(shù)25克，干姜25克,，炙甘草25克,，木香7克。 由于近來(lái)的大便感覺(jué)有些后重,，所以于附子理中湯中加了木香7克,。 煎服方法：附子沒(méi)有先煎，全部藥物一起煎煮45分鐘為頭煎,，二煎25分鐘,，三煎25分鐘，早中晚空腹服用,。 頭煎服用后無(wú)任何感覺(jué),，中午吃了兩個(gè)蘋(píng)果，余無(wú)特殊,，晚上三煎服用之后不到半個(gè)小時(shí),，開(kāi)始腹痛，但是腹痛不劇烈,，接連上了兩次廁所,，也就是腹瀉了兩次，大便稀溏,，瀉后人感覺(jué)比較舒服,。 晚上，躺在床上,，感覺(jué)鼻子里面呼出的氣體比較熱,，而且腸蠕動(dòng)增加，放屁連連,。今早起來(lái),，再瀉了一次，不過(guò)不再很多了,，瀉后,，感覺(jué)腹中都空了似的。 看起來(lái),，附子理中湯還是比較適合我的,，就按照這個(gè)量，先吃幾天再說(shuō),。 --------------------------
wujingsxt
香港有位中醫(yī)到四川江油去搞了實(shí)地調(diào)查發(fā)現(xiàn),，現(xiàn)在的附子很少有地道的，大都用有毒的化學(xué)品制的不但沒(méi)有了效力,，反而毒性不小,，根本就沒(méi)有傳統(tǒng)的制法了,，那樣成本太高。想要買(mǎi)好附子,，得去江油那里找人花高價(jià)訂做,，不怪中醫(yī)沒(méi)落，藥都出問(wèn)題了,，再高明的醫(yī)生又怎么能治好病,，華陀和仲圣來(lái)了也白費(fèi)！
中國(guó)醫(yī)生
現(xiàn)經(jīng)濟(jì)利益時(shí)代,，中藥質(zhì)量在下降,，中藥里叁假（如用浙貝拌生粉桐油炸烤來(lái)充沖穿山甲，海馬肚中注滑石粉等等）很多貴重的中藥都是做過(guò)手腿,，中藥草,、根,、花,、葉、子,、全是人工用化肥農(nóng)藥培植出來(lái)的,，不按季節(jié)采集中藥材，減少了對(duì)中藥復(fù)雜加工炮制,。我對(duì)現(xiàn)在中藥質(zhì)量療效不滿,。中藥用量加大也起不了明顯療效，對(duì)中醫(yī)發(fā)展很不好 ?。?！藥商們利益高于一切,，中醫(yī)師們飯碗難保了。
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第二十天：制附片50克,，紅參10,，白術(shù)25克,，干姜25克，炙甘草25克,，木香7克,。
煎服同上一天,。 服后,，白天無(wú)事，晚上連續(xù)腹瀉兩次,，量多質(zhì)溏色黃氣腥，腸鳴音亢進(jìn),，放屁連連，屁不太臭,。瀉后感覺(jué)腹部平坦（以前老是感覺(jué)長(zhǎng)將軍肚了,，很是不爽）些了，而且有饑餓感,。 還有就是感覺(jué)身上尤其是背部膀胱經(jīng)所過(guò)地區(qū)有些酸疼不適,，右側(cè)脅部有些疼痛（一年前騎摩托車(chē)摔傷過(guò)這個(gè)部位）。 ---------------
wujingsxt
我用附子也中過(guò)一次毒,，上嘴唇木的很,，而且還長(zhǎng)了一個(gè)包，三四天才好,，其它沒(méi)有什么,，好來(lái)用到口渴明顯，就停藥了,，提醒守真一下,，一定要買(mǎi)到地道的附子用，否則不但無(wú)效還對(duì)身體有害,。
守真
謝謝wu先生的提醒,，的確是這樣，我也一直有這種疑慮,。但是,，根據(jù)這么長(zhǎng)時(shí)間的反應(yīng)來(lái)看,，應(yīng)該不是假附子,，最多是質(zhì)量欠佳吧。因?yàn)檫@幾天的反應(yīng)跟王正龍先生講的反應(yīng)有些吻合了,。
糊涂王子
所有這些,，正是陽(yáng)藥運(yùn)行的表現(xiàn)。服用附子理中湯,，其效明顯勝于四逆湯,，其理即在脾主四肢，脾氣一運(yùn),，陽(yáng)氣即能達(dá)四末,，然此亦與前此所服四逆亦有必然之聯(lián)系,，前所服之藥，功不可沒(méi),！
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第二十一天：制附片50克,，紅參10，白術(shù)25克,，干姜25克,，炙甘草25克。
煎服同上一天,。 這次的附子理中湯中沒(méi)有再加木香了,，結(jié)果服后從早到晚都沒(méi)有腹瀉了，不僅如此,，而且到目前為止將近40個(gè)小時(shí)了,，沒(méi)有大便，以前是每日都不止一次的,。是太陰的寒濕被祛除干凈了呢,，還是去掉了木香的緣故呢？等兩天看看,，如果大便趨于正常了,，再加木香試試。 另外：渾身疼痛必前一天更明顯了,，以前曾經(jīng)痛過(guò)的地方,，包括曾經(jīng)受過(guò)傷的地方，現(xiàn)在沒(méi)有哪一處不感到疼痛了,，不過(guò)不是太劇烈,，日常生活和工作不受影響。但愿這正是王正龍先生所說(shuō)的服用四逆輩后的正常反應(yīng),。 ------------------------------
wujingsxt
附子停藥指征：口渴小便黃,。附子倒不是說(shuō)假的，只是在制的過(guò)程中用了有毒性的化學(xué)材料,，增加了附子的重量，降低了本有的藥性,，增加了毒性,。
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第二十二天：制附片50克，紅參10,，白術(shù)25克,，干姜25克，炙甘草25克,。
煎服同上一天,。 白術(shù)用炒白術(shù),。 大便漸趨正常，已經(jīng)成形,，為條狀,。余同前一天。 ----------------------
紅牛
我自己體會(huì)長(zhǎng)期服用附子理中丸效果非常好,，但大劑量服用附子效不一定顯著,，這是否符合《內(nèi)經(jīng)》里的壯火食氣，少火生氣的理論呢,？
守真
我認(rèn)為紅牛有一定道理,，我前面附子用到200克了，并無(wú)明顯改善,，現(xiàn)在,，附子理中湯中，附子只用到50克,，效果卻明顯提高,。看來(lái),，運(yùn)用之妙,，存乎一心啊。
wujingsxt
為什么用紅參不用黨參,？仲景理中湯原方的人參是黨參的,。
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附子理中湯繼續(xù)服用之中。,。,。。,。,。
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第三十天，制附片50克,，黨參50,，白術(shù)25克，干姜25克,，炙甘草25克,。
煎服方法同前。 從元月7日到元月15日,，這8天中,，我一直在服用附子理中湯，不過(guò),，每天都在試用不同的加減方案：有時(shí)加木香,，有時(shí)加蒼術(shù),、有時(shí)加陳皮、茯苓,，有時(shí)加巴戟天,、補(bǔ)骨脂等，體驗(yàn)不同的加減所煎出的藥液的口味,，服用之后的感覺(jué),。 到現(xiàn)在為止，自己摸脈,，發(fā)現(xiàn)尺部已經(jīng)較以前有力得多,，而且三部均比較緩和有神，現(xiàn)在外面雪花飄飄,，而我手腳上的凍瘡卻在不知不覺(jué)中消失了,，僅僅剩下耳朵上還有一點(diǎn)凍瘡的痕跡。以前老實(shí)感覺(jué)肚臍部位從來(lái)沒(méi)有溫暖過(guò),，現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有感覺(jué)了,，就是說(shuō)，肚臍部位已經(jīng)不引起我的注意了,，這說(shuō)明這里已經(jīng)恢復(fù)了正常,。還有，從我記事時(shí)候起,，我從來(lái)沒(méi)有發(fā)現(xiàn)我的大便能夠成為干濕合度的條,，現(xiàn)在也出現(xiàn)了，雖然還不能保證每次大便都成很好的條狀,，但是已經(jīng)是常有的了,，而且，大便都比較爽了,，呵呵,，都是醫(yī)生，說(shuō)說(shuō)沒(méi)事,，大便這么爽的感覺(jué)真的很好?。?br> 我打算,，附子理中湯還繼續(xù)服用一段時(shí)間,，等到我打算停止的時(shí)候，我再向大家做一次比較完整的總結(jié),。 糊涂王子
我覺(jué)得樓主附子之量當(dāng)加至100g,，干姜之量當(dāng)加至60-100g,，其效當(dāng)更佳
說(shuō)實(shí)在的,，我亦得益于姜附,，首是2005年冬季連服附子理中丸百余瓶（苑西產(chǎn)的濃縮丸，每晚睡前服1瓶,。2007年春曾感風(fēng)寒之邪,，斷為麻附辛湯證，己擬附子60g,，因無(wú)暇煎藥而服肉桂10g,、細(xì)辛3g、薄荷3g（共搗為末泡茶服而愈）,，繼之得
【糊涂王子怎么服用這么大的量,，每晚一瓶附子理中丸，沒(méi)有什么不良反映吧,？,？？,？
記得剛開(kāi)始的第一天,，我遵說(shuō)明服用，結(jié)果第二天夷感覺(jué)頭痛不適,，因念虛陽(yáng)得微溫之藥相助而欲與陰爭(zhēng),，于是改為晚上服用，并將其第一天所剩全部服完,，然而第三天未有任何不適,，故此后改為每晚服用1瓶之量。且其狀其效如守真所言,?！?/div> 守真
王子說(shuō)的很有道理，非親自體會(huì)之人不能有此感悟,。我之所以將附子從200克降至50克,，一來(lái)已經(jīng)體會(huì)到附子之量與附子之毒的關(guān)系，（既然已知火神派之不余欺,，臨床當(dāng)放膽用之）,。二來(lái)，打算四逆,、理中輩服用堅(jiān)持一段時(shí)間,，不想短時(shí)間內(nèi)就罷手，并從“少火生氣”之意,，故減量長(zhǎng)服,。相信堅(jiān)持較長(zhǎng)一段時(shí)間，必然有所受益。
糊涂王子
依吾之見(jiàn),，似樓主此等體質(zhì),，姜、附雖服至100g,，亦須相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)日尚能補(bǔ)足陽(yáng)氣（可能需要數(shù)月之久）,，是故吾提議讓樓主加至此量，此亦與樓主前此服四逆之量為據(jù),，故有此議,。
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守真 2008-07-24
謝謝樓上朋友的關(guān)注，四逆湯直到現(xiàn)在還在服用,，不過(guò)現(xiàn)在是隔一兩日服用一劑,，劑量還是保持最后上傳的劑量。
感受：以往每年酷暑季節(jié),，吹電風(fēng)扇都必需將肚臍蓋上厚厚的毛毯,，如果是睡空調(diào)房馬上就會(huì)拉肚子。呵呵,，冰啤酒就更甭想喝了,。今年，可以睡空調(diào)房,，可以電風(fēng)扇吹腹部,，可以喝冰啤酒了，而且感覺(jué)精力實(shí)在好多了,。 至于副作用,，我想也有一點(diǎn)，就是,，今年入夏以來(lái),，頭發(fā)里面，頭皮上常常會(huì)出一些癤子,，象小時(shí)候一樣,，不過(guò)較小一些，多能自愈,，只是洗頭的時(shí)候有點(diǎn)痛,。而且有此起彼伏的趨勢(shì)，現(xiàn)在還有,。我當(dāng)它是脫毒外出,，也沒(méi)有理會(huì)。 2008-08-15
四逆湯服用了這么久,，除了自身的原有不適基本消除之外,，基本沒(méi)有什么毒副作用,，所有的反應(yīng)都在上面談到了。
因?yàn)楣ぷ骱蛯W(xué)習(xí)的原因,，我想,，我得停止服用了，過(guò)幾天要去山東跟壇里的朋友聚聚,，向明醫(yī)網(wǎng)的金谷子等先生討教，這兩天得好好安排一下診所和衛(wèi)生服務(wù)站的事情,。就此做個(gè)了結(jié),。 謝謝朋友們的關(guān)心和關(guān)注。 ----------------------
自由翱翔
我的一位網(wǎng)友自己服用四逆湯,，幾個(gè)月之后腎里面的結(jié)石竟然也消失,，所以他還問(wèn)我四逆湯是否治療結(jié)石呢！
散仙
【不要認(rèn)為四逆湯治療結(jié)石,，只能是說(shuō)確實(shí)對(duì)癥便能治療,。中醫(yī)注重辨證，很少有治療專(zhuān)病的專(zhuān)藥,。比如我治療自己的腎結(jié)石并積水是用濟(jì)生腎氣丸20瓶化掉的,。】
redboy
四逆不是常服之藥,，因?yàn)楦阶邮枪ザ皇?。所以調(diào)整過(guò)來(lái)之后，要與相應(yīng)湯劑善后,。
不防服幾盒附子理中丸試試,。 三三
求教下頜關(guān)節(jié)炎怎么治啊,？這個(gè)病都折騰我一年多了,。
一也
回104樓"求教下頜關(guān)節(jié)炎怎么治啊,？這個(gè)病都折騰我一年多了,。"如果沒(méi)有明顯的寒熱之象可以用桂枝芍藥知母湯一試(張炳厚書(shū)中有述.其稱(chēng)是陳慎悟經(jīng)驗(yàn)).針灸亦可.
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秋纏 2010-09-07
感嘆守真先生的勇氣。制附子從50克吃到200克,，一個(gè)月內(nèi)竟吃到2000多克,。佩服佩服
10多年前，一位老中醫(yī)給我開(kāi)過(guò)附子,，我們那邊叫黃附片,，相當(dāng)于現(xiàn)在的白附子，沒(méi)制過(guò),，每副30克吃了3副,，沒(méi)像守真先生這樣，也是在合方中使用而已。 今年我這附子也吃得不少,。前前后后附子吃了130克炮附子吃了50克,。也沒(méi)像守真先生那樣只用一個(gè)四逆湯，而是合方用的,。只有一個(gè)附子瀉心湯是用的原方,。炮附子用了25克大黃12克黃連黃芩各6克。當(dāng)時(shí)是感覺(jué)自己上身熱下身寒,，身上癢,。三黃是用水漬的。吃后感覺(jué)很好,，當(dāng)晚腿就有暖意,。因?yàn)樽约撼蹰_(kāi)方子，僅僅吃了一副,。附子剛開(kāi)始吃第一副時(shí)感覺(jué)有口麻,，后來(lái)基本就沒(méi)有了。 今年因?yàn)槌粤烁阶?，這腿上暖和多了,。往年我的腿涼涼的，很早天還沒(méi)涼就得早早的穿上長(zhǎng)褲,，今年不一樣了，現(xiàn)在天開(kāi)始涼了還能穿短褲也沒(méi)感覺(jué)冷,，相反的,，卻熱得不行。以至于跳蚤老往腿上來(lái),，腳踝附近被叮了大大小小數(shù)十個(gè)疙瘩,。同樣的地方，這跳蚤就不往我愛(ài)人腿上去,。郁悶~~ 用附子,，我的體會(huì)：1、量不能太小,，單幅藥最少20克,；2、四逆湯用附子最好還是用白附子,，不要用炮附子,；3、白附子先煎30--45分鐘即可,；4,、四逆湯最好還是跟其他方合方使用較好,；5、用附子最好加點(diǎn)肉桂,、干姜,。 中醫(yī)正本清源
樓主是脾腎陽(yáng)虛，四逆主要治腎,，脾虛應(yīng)當(dāng)加四君子的藥,，所以一開(kāi)始只喝四逆有些癥狀不管用,，
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來(lái)自： 紫香 > 《附子應(yīng)用》
